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姚顺雨
姚顺雨 贴吧
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姚顺雨
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阑夕
@foxshuo
2026.05.14 06:36
据说姚顺雨要从腾讯提桶跑路了。
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晚点 LatePost
@latepostnews
2026.07.13 16:22
29岁姚顺雨空降:改造腾讯混元的 300 天 - 2024 年,腾讯的高招团队在一场顶级学术会议上认识了姚顺雨。当时这个 97 年的年轻人还是 OpenAI 的研究员,他被介绍给了腾讯总裁刘炽平。一年后,他回国,一跃成为了腾讯的大语言模型负责人。 - 姚顺雨的幸运之处在于,在他来之前,腾讯的最高决策者已经意识到 AI 可能是生死之战,而腾讯远远落后。马化腾在 2025 年的员工大会上说:“一年前我们以为上了船,后来发现那个船漏水了。”他们提前扫清了障碍——混元原先各岗位的关键负责人已悉数离场,姚顺雨可以直接向集团总办汇报,TEG 总裁卢山是一位温和的管理者,愿意最大程度放权。 - 初入腾讯时,姚顺雨向总裁刘炽平提了一个请求:从新模型发布起至少一年,希望总办不要看榜单 (benchmark)。一年大约是训练两代模型的时间。“Martin(刘炽平)同意了。” - 以顾问身份加入腾讯时,姚顺雨任务只有一个:排查混元大模型长期落后的原因。排查结果是:“简单来说,几乎每个环节都在漏水。” 混元过度追求榜单成绩,把打榜语料放进训练集污染了数据,模型变得很会考试,但在真实场景表现很差。当时数据标注准确率的验收线定在 95% ,实际却长期停留在 60%-70%,团队为了交差生产出大批无法使用的数据,算法团队默许了这一切。 - 混元从起步开始就不算顺利。2023 年立项时,项目组连一块 GPU 都没有,最后还是从广告部门匀来 2000 张。卡少导致混元的基础建设(Infra)先天不足,系统缺少针对大规模训练任务的设计。训练环节也不健全,混元几乎没有做过强化学习。竞争压力下,团队做了两个选择,一是换架构,冒险用 Transformer 与 Mamba 结合的混合架构这条路线在行业里尚未被充分验证,“但有噱头。”除了腾讯几乎没有大厂选它。另一条路是打榜,用分数向上汇报。 - 姚顺雨来后几个月内,混元预训练、后训练、评估、Infra 的负责人全部换人,新人来自字节、Kimi、DeepSeek、美团。招人不再看出身——目前混元的模型架构负责人还是一名在读博士生。字节 Seed 的招聘团队发现好几个候选人连 Seed 都没抢过。原因是:Seed 人才密度已经很高,年轻人更容易成为“螺丝钉”;而重建期的混元正是用人之际。 - 改革不是疾风骤雨。姚顺雨没有大量清退老人,但带来的压力更隐晦——他常在群里发论文聊技术,能跟上的人很少,有时甚至看不懂。“Peer 压力太大了。” - 部门层级被简化到只有三层:姚顺雨——方向负责人——研究员/实习生。不赶发版的时候,混元的强度并不大。另一边,混元也取消了部门年中考核,鼓励聚焦长期研发。偶尔也有例外。“只要哪个组来了 Seed 的人,那个组很快就会自发地卷起来。” - 姚顺雨用自己的旧东家 OpenAI 举例给团队鼓劲:直到今天,OpenAI 的基础模型也没有依赖过什么神秘的技术,做大模型没有魔法,也不要相信别人有魔法。真正难的是把最基础、确定能做对的事情都做对——做到这些,足以让混元挤进中国的第一梯队。 - 2026 年 5 月底,距离混元 Hy3 正式发布只剩一个月,因为一批提交上来的数据出了问题。姚顺雨少见地发了脾气,严厉告诫团队:“数据非常重要。如果下次再出现这样的情况,直接走人。” -混元 Hy3 是姚顺雨在年初带队开始训练一款大模型,也是他加入腾讯后的第一张成绩单,但内部抱的预期并不大。Hy3 并不是完全没有企图心。按照姚顺雨的设想,混元不需要在所有能力上正面击败 Claude Opus 这样的前沿模型。如果一个模型能以 Opus 1% 的价格,在 90% 的日常问题上做到与它一样好,甚至超过它,对大多数用户来说这就是一个更优的模型。Hy4 已经在训练中,混元团队的判断是 2027 年进入国内第一梯队。 - 在姚顺雨的构想中,模型与产品应该以联合设计(Co-design)的模式合作,即模型和产品从一开始就绑定在一起开发,模型可以第一时间拿到产品的真实场景和用户反馈,知道自己该往哪里改;产品也能及时向模型同步需求,不用等一个通用模型送上门,再调整、将就。姚顺雨清楚自己当前的主要任务是什么,就是和业务处好关系,把 Co-design 的想法落地 - 今天大模型行业普遍面临商业化难题,但腾讯的思路是,不一定要向外部客户收费,能帮业务提升收入,同样是混元的价值。“举个例子,《王者荣耀》一年收入几百亿,混元如果能帮它提升 1%,那就是好几个亿。” - 在腾讯,一个产品一旦受到高层重视,老板们就会开始密集提意见,其他辅助部门的人也随之加入,参与决策的人越来越多。去年腾讯集全公司资源扶持元宝,于是高层们总会不时提出非常具体的意见,某处的字体是不是太小了,对年长的人不太友好;某处设计为什么要用这种颜色。“上面一提,下面就开始揣摩,老板到底是什么意思,到底要不要改。” - 腾讯 2019 年引入过一批从 Google、Snapchat、Uber 来的工程和数据专家。他们大多没留下什么成果,陆续离开。今天姚顺雨有总办的授权,圈了一块地,一个人拍板负责。但当改革进入更深的地方,牵动更大利益、风险更高时,能替他扛住压力的只有总办。到那时,考验的不只是他,还有他和老板们之间的信任能否撑得住。改革走到最深处,从来就不只取决于改革的那个人。
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阑夕
@foxshuo
2026.07.27 12:12
半个月前,「晚点LatePost」以姚顺雨入职腾讯300天为题写了篇深度稿,不出意外的刷了一波屏,也算是新的混元团队对外做了一次系统性汇报。 不过很少有人注意到的是,就在第二天,「Z Finance」也发了一篇关于微信WeLM加大技术成果宣传的报道,直言这是腾讯AI在混元之外的「第二条线」。 时隔多年,又双叒叕看到似曾相识的赛马画面,这我可就一点儿都不困了啊⋯⋯ WXG(微信事业群)在腾讯内部的独立地位,从来不是秘密,在大模型这件事情上,微信也有自己的考量,自研大模型WeLM今年开始突然积极「营业」,就是一个再明显不过的信号。 根据媒体透露,在今年的腾讯年会上,微信团队是找集团表态了的,要求提供更多GPU来训练模型,这在当时集全公司资源支持元宝的背景下,显得非常「没眼力劲」。 但是比较让人意外的是,凭借远远不如混元的算力资源,微信在大模型上交的答卷,其实⋯⋯还挺厉害的: 基于微信和混元各自最新发布的模型自测结果,在7项重叠指标上,WeLM有6项领先于HY 3,而且这还只是WeLM-617B,并不是Hidden Decoding的完全体,而HY 3已经是正式版了,两个模型都是7月发的。 就很反直觉,对不对? 要知道,混元最近再次完成了一轮整合,把多模态并入了大模型部门,再加上Infra,三条线全部交给姚顺雨统一管理,这种程度的权力倾斜在腾讯的公司史上也是很少见的。 气氛都烘托到这里了,然后HY 3没打过WeLM,这就有点尴尬了。 再说一个很有意思的,微信和混元的赛马场面看起来十分激烈,但实际上,属于字节一队和字节二队在前线火拼。 微信WeLM的模型架构负责人张思钧,是从字节Seed Model团队过去的,WeLM之所以在主打成本效益的MoE路线上建树颇丰,就是因为他把Seed极致工程化的强项带过去了。 我甚至看到有Seed的同学说,WeLM更新的博客文章里,有几个技术构想很眼熟,都是张思钧之前当同事时尝试过的⋯⋯ 此为字节一队。 至于另一边的「熟人」就更多了,姚顺雨手底下都快被字节Seed出来的人包围了,包括RL Infra组负责人张弛、RL算法组负责人袁钰峰、直接协助姚顺雨的肖学锋等等,全是核心板块的坑位。 他们集中在2025年底到2026年初这个时间段入职,属于姚顺雨「刷脸」成功的结果,用于补强混元模型的基础能力。 此为字节二队。 所以四舍五入,微信和混元突然开始内部赛马,本质上是字节一队和字节二队在暗地里较劲,而且目前还是一队暂时领先二队。 要知道,字节Seed的AI人才密度之高,已经是行业里公认的事实了,他们的外溢流动,大多始于心志勃发,想在一个更缺骨干——当然也意味着更有向上空间——的新系统里快速爬升。 戏剧性的是,这些散是满天星的「SSR碎片」,同时被腾讯集齐了,并在内部阴差阳错的形成了两个对垒的阵营,一队去了微信,二队去了混元。 而从过往经验来看,内部赛马这件事情,总体而言依然是利大于弊的,弊端无非是一些可以预见的资源浪费,但和保持组织活性的收益相比,可以说是微不足道的。 就像微信当初是从广州跑出来的,王者荣耀则是成都团队做的,腾讯做产品是有从边缘到中心这种传统的,AI战事才刚开了个头,已经属实格外精彩了。 根据高盛6月发布的一份研报,WXG和TEG并行开发模型的结构一时半会儿是不会变的,混元挂靠在TEG,同时TEG的总裁也是负责分配算力的拍板人,优势很大,但WXG硬是凭自己的模型表现上了桌,加上微信手握14亿月活的大场景,哪边更有话语权还真说不好。 我的感觉是,微信确实有打差异化的心思,提前走位规避所谓「重复造轮子」的质疑,比如会反复强调资源效率,要用更经济的方式去探索AI服务。 这既可以理解为卡量有限的不得已选择,也能代入到微信对于自身用户规模的谨慎,但是无论如何,这种特殊性,给WeLM从训练到推理全链路自建提供了充分的理由。 大概率,WXG不会让TEG进来处理微信的数据,主权问题,不容谈判。 但我也想不出来,混元能够抛开微信把腾讯AI做得风生水起的画面。 腾讯在WAIC的展台我是去了的,亮相的AI产品全家桶几乎都是姚顺雨在内部推动「协同」之后的友军,唯独微信只放了一个表情包生成设备,画风迥异。 不知道你们会如何看待这两条AI管线的未来? 还是那句话,竞争,尤其是向上的竞争,是好事,这是「经济上行的美」不可或缺的风景线。
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OmniTools
@OmniTools_AI
2026.07.08 02:50
OpenAI研究科学家田永龙(姚顺雨前同事)或将加入腾讯混元团队 根据雷峰网报道,田永龙
@YonglongT
将成为混元多模态模型方向的负责人,并向姚顺雨汇报。但这笔人事变动尚未最终落槌,田永龙目前尚未正式入职。如果顺利,这是继姚顺雨之后,又一位从OpenAI核心研究团队转投腾讯混元的研究人员。
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阑夕
@foxshuo
2026.01.07 11:31
一财放了点姚顺雨的料「腾讯混元3年变形始末」,开始对外传递腾讯在大模型上的组织变化了,这是一个很明确也很有看头的信号,腾讯去年在AI上投了很多钱,但取得的成效我猜内部是不太满意的,所以要在场外做点找补。 而且自从张小龙之后腾讯也不太喜欢以人为主体来建立叙事,满打满算十年来就游戏线的马晓轶和香港帮的汤道生会出镜比较多,这次开始给一个刚入职的新人包装造势,可以说是排面拉满了,也符合AI行业小登为王的趋势。 还是给这篇文章里一些有价值的信息划划重点: - 姚顺雨27岁,是国内大模型团队里最年轻的「一号位」,他在OpenAI只工作了一年,说不上特别核心,但负责的推理模型技术,让他很适合承接从ChatBot到Agent的业务升级,腾讯重金挖他过来,也是急于让他来主导下一个Agent模型的训练; - 腾讯对大模型的反应在国内属于相对落后的那一批,所以人才储备非常薄弱,之前负责大模型业务的两个Leader都没有自然语言处理的背景,团队构成非常「不对口」,去年开始给出薪酬翻倍的条件到处挖人,字节的2-2跳来腾讯就给T12或者T13,相当于直接上涨1-2个职级,再往上T14差不多就是首席科学家了; - 人才流动主要还是在「BAT」三家里内循环,2024年是字节在从阿里撬人,2025年是腾讯开挖自己的墙脚,而年底我们又看到了字节大幅涨薪的通知,内部信里明确表示要保持待遇领先于头部水平,最新的消息是,「腾讯只看来自DeepSeek、月之暗面、字节和阿里这4家基座模型团队的候选人,其他公司是不看的」; - 马化腾对大模型存有误判,他曾打比方说,在工业革命时期,早一个月还是晚一个月把灯泡拿出来,其实没有那么重要。而腾讯错过了很多实验先机,包括浑元大模型如今有些过于路边——在大多数基准测试里,浑元连一个对比项都当不上——所以去年开始着急,很大程度上是在补落下的课; - ChatGPT出来的那一轮周期,正好叠加了腾讯在搞降本增效,对各种「不必要」的花费卡得非常死,AI Lab的员工想去参加学术会议,公司不给钱,继续想办法蹭高校的预算,而AI部门为了完成创收指标,也需要去服务游戏和广告业务,由此结算经济价值,留在基础研究上的人力很少; - 在把姚顺雨放到「一号位」之前,腾讯在大模型上的态度更接近于「调门大、行动少」,既缺少资源,也没有领头人,公司在危机意识层面依然被抖音牵制,以致于总办最关注的业务始终是视频号,而腾讯擅长的赛马机智,在大模型这种「集中力量办大事」的行业不管用了,微信也训练过自己的模型,然后还是放弃了; - 直到去年,腾讯终于开始效仿字节Seed,重新组建符合大模型研发标准的组织架构,设立更符合前沿科学原理的岗位,再去为一个个的坑找萝卜,并逐步淘汰掉旧技术线的人力,当姚顺雨空降落地之后,管理上的障碍基本上也都已经打扫干净了; - 今年会是姚顺雨的大考,他需要为腾讯训练出一个足以回到牌桌上的领先模型,只有高分答卷,才能让他坐稳在腾讯这家大厂AI一把手位置,好在前人的肩膀够多,相比GPT-4和o1时代大家都不知道怎么实现的盲目,现在的大模型行业已经少了很多「秘方」,头部模型的能力更是高度对齐,留给腾讯的时间,不多但也不少。
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财新News
@NewsCaixin
2026.07.24 10:11
【腾讯合并混元多模态和大语言模型部门 姚顺雨带队】7月23日下午,腾讯宣布合并两个模型团队:整合混元多模态模型部门与大语言模型部门,成立基础模型部,统一由腾讯首席AI科学家姚顺雨管理。腾讯称,这是为了进一步提升模型研发和协同效率,探索全模态模型的智能上限。
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即刻精选
@jike_collection
2026.07.24 01:14
可能很多人熟悉字节跳动,但不一定熟悉字节的 Seed 团队。这个团队一直在做深入的前沿研究,而且人才密度很高。前段时间,记得晚点一篇文章提到姚顺雨的观点说: 大模型训练没有银弹。 真正决定模型能力的,还是把数据质量做好,把基础架构做扎实。 OpenAI 和
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码良
@cxjwin
2026.07.11 11:02
腾讯又挖来一位 OpenAI 核心研究员。 据多家媒体确认,OpenAI 前研究员田永龙(Yonglong Tian)已正式加入腾讯,将参与混元大模型相关研发,重点方向为 VLM(视觉语言模型)。 这也是继姚顺雨之后,腾讯引入的第二位 OpenAI 背景核心研究员。 更有意思的是,两人本身就是 OpenAI 老同事。如果后续传闻中的组织架构落地,腾讯混元的多模态能力很可能会迎来一次明显加强。 田永龙的履历也很硬: • 清华本科 • 香港中文大学 MMLab • MIT EECS 博士(Phillip Isola 组) • Google Research • Google DeepMind • OpenAI 他的研究方向长期聚焦于: Computer Vision Representation Learning 多模态模型 VLM / 对比学习(SupContrast 作者之一) 相比「又挖了一个 OpenAI」,我觉得更值得关注的是腾讯最近的人才布局。 姚顺雨更偏基础模型、Scaling 和 AI Infra;田永龙则长期深耕视觉和多模态。如果两人的职责最终按目前传闻落地,一个补基础模型,一个补 VLM,多模态拼图基本就齐了。 这也说明腾讯今年的重点,已经不只是追赶大语言模型,而是在补齐 Agent、GUI、视频理解、数字人等下一阶段 AI 应用最核心的能力。 国内大厂这波 AI 人才争夺战,越来越有意思了。
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阑夕
@foxshuo
2026.08.24 12:02
2026年刚刚过半,在小宇宙站内,和AI有关的人物名字,被搜索的次数相比去年增长了470%,极其夸张。 为什么是名字? 因为这些名字,可能全网只能在播客产品里才能找到他们的公开表达,而小宇宙在更大程度上又等同于中文播客本播,所以⋯⋯ 时至今日,你想知道杨立昆离开Meta后邀请创业的首席科学家是怎么看待世界模型这条路线,依然只能从张小珺的播客「商业访谈录」收听,被小米重金从DeepSeek挖来的「天才少女」罗福莉也是一样,唯一一次深度对话,就贡献给了播客。 腾讯的姚顺雨、月之暗面的杨植麟、MiniMax的闫俊杰、智谱的张鹏,几乎所有这几年里在大模型市场搅动风云的关键人物,也都把第一次尝试和大众沟通的机会,留给了播客。 更不用说那些并不足以自带流量的科学家、研究员和创业者了,基本上只能在播客里找到他们的无障碍输出,这似乎成了一种全球性的集体选择。 Anthropic的创始人达里奥有一个简单的个人网站,上面贴着数量有限的对外发声次数,目前总共9个链接,其中1个是接受文字采访,1个是参加电视直播,剩下7个全是做客各档播客节目。 这个比例,恰如其分的量化了媒体「现场」的转移,尤其是在高信噪比的讨论需求底下,用动辄几百分钟的时间密度,才有能力去消化一个人毕生的专业知识与经验。 毋庸置疑,英文播客的繁荣依然望尘莫及,头部播客已经能够卖出几个亿的版权费用,甚至充当着FA的角色——不少AI初创公司都是选择从播客「出道」,得到了新的融资机会,而VC自建播客去做投后,更是成了见怪不怪的基操。 但从产品的生态位来看,无论是Spotify还是YouTube,连同Apple Podcasts也算进来,海外基本上没有独立播客平台的生存空间,小宇宙的异质在于,它在泛内容产业的竞争强度并不低的简中互联网,把自个儿做成了播客的一种代称,这很反常。 其实在ChatGPT发布之前,也就是世界尚未进入AI时间线的时期,小宇宙的内容生态,还是以文化情感为基本盘。 JustPod在2022年的一份报告甚至直接把当时的中文播客供给概括为「社会人文一枝独秀,同时品类开始外扩」,但在当时,谁也没想到这个所谓的「外扩」,会在接下来的几年时间里如此生猛和集中,以致于改变了小宇宙的基因系统。 小宇宙的官方披露更加明显,整个平台播客节目的年均增长一直保持在40%上下,这已经是相当高产的势头了,然而讨论AI话题的播客节目,最近3年多增速是⋯⋯300%左右,直接「旱地拔葱」的拉升了平台的科技成分。 What can I say? 这当然不太可能仅仅是小宇宙的运营结果——如此高看小宇宙的运营多少有点「你法我笑」的幽默——而是市场上突然爆发出来的供需双方,同时找到了小宇宙这么一个「现场」。 这就是我说的,备份历史的价值,在一个公共表达产生退化或者异化的环境里,尽可能的提供一个保存完整上下文的产业快照,保持站在创新曲线的左侧。 其实在这次活动的一场圆桌里,主播张小珺、投资人孟醒、创业者莫子皓就多次提到过「噪音」的干扰,比如这一年来每次模型的发布,蜂拥而上的永远是一句话生成一个游戏demo,给人都看吐了,整个社交媒体,好像已经丧失了问出「真问题」的能力。 所以真不怪播客摘了AI时代最大的一颗桃子,「ChatGPT之父」伊利亚·苏茨克维如今也只会在播客里表现出他的健谈一面,原因同样在于,播客才能问出那些让他滔滔不绝的技术难题,而媒体只会关心OpenAI的那场宫斗到底还藏了什么秘密。 这倒不是说媒体走错了路,媒体是在做它该做的事情,因为读者市场关心这个,但因此挤压出的自我表达欲,也就必然被更加合适的载体承接了。 播客提供了松弛感,而松弛感回报了稀缺的真实性,就这么简单。 播客产品的使用方式,和模型很像。 比如它们都很吃上下文,比如提问比回答更重要的技巧,比如输入质量决定输出上限,等等。 唯独有一点不同,那就是播客是反工业化的,在模型近乎无限的生产能力面前,创作的稀缺性、真实性、人类性都在急剧衰退。 英国作家塞巴斯蒂安·马拉比在给DeepMind创始人、谷歌AI的灵魂人物哈萨比斯写传记的时候,说他是一个很早就知道把自己「放进历史的框架里」。 在轰轰烈烈的AI浪潮里,哈萨比斯绝对不是一个孤例,尤其是在核心公司参与前沿研究的,普遍相信身处一个媲美工业革命的时代拐点,是要对文明进入下一个发展阶段尽到义务的。 于是我们就看到了,他们做出了相当默契的选择,把第一手的知识密度,最真实的内心感受,可追溯的技术判断,不中断的深度输出,通通留给了播客这个场景。 也只有播客这片净土,可以不要求营业,装得下复杂,能把话说给可以听懂的人,而免于被断章取义。 像是挂在热搜上的「灵活就业是福利」这种翻车事故,大概不会在播客里出现,它作为对话容器,天然带有完整语境。 于是播客就成了讲好AI故事的第一现场。 世界正在进入一个巨大的「奥德赛时期」,AI带来的冲击只是迷茫的一块碎片,经济、就业、成长、创伤乃至家庭关系,无一不在遭受变化,如同在高速行驶中更换轮胎,刺激是真刺激,焦虑也是真焦虑。 播客是海里的一块浮板,它未必能把人直接带回伊塔卡,但它可以是每个人重建船队的第一片木头。
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思维怪怪
@0xLogicrw
2026.07.07 13:28
前 OpenAI 研究科学家田永龙已确认加入腾讯混元团队,未来将参与视觉语言模型相关研发。 田永龙本科毕业于清华大学,在麻省理工学院(MIT)获得博士学位,曾先后在谷歌研究院(Google Research)、Google DeepMind 担任高级研究科学家,主要研究计算机视觉与生成式模型。 这是腾讯混元继去年十二月招募首席 AI 科学家姚顺雨后,引入的又一位顶尖华人 AI 研究员。
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