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一种很新的po图方式 贴吧
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感觉国产AI公司在玩一种很新的模式⋯⋯
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AI算力经济层,很好很新的概念,1500万美元融资,全是大VC机构领投的项目@gaib_ai 8月13号截止: 在银河有1个独家的OAT(未来有特殊福利) 很多人没注意到,GAIB还有个交互奖励“GAIB Spice”额度要满了,通过ETH,BASE,ARB链等存入U稳定币 传送门: 关于这个存钱将会发放一个NFT资格(共3000个需要白名单资格才能mint)这个NFT肯定是值钱的 白名单规则: 保证白——前200名存款用户 先到先得——超过1500U存款有资格 - GAIB银河的Starboard嘴撸值得搞的 共200名额/每个500刀奖励 第二个这个项目前两天刚启动了银河 #Starboard# 的创作者奖励,排名前200位的内容创作者将分享10万美元奖池(意思就是每人500刀) 银河官方明说过比较偏向于普通用户小而美的项目内容创作,相对于yap的奖励银河的Starboar真的比较容易拿到,而且这次GAIB奖励的名额也多,值得搞一搞 @Galxe 银河传送门: 说实话我是第一次听到AI算力经济层这种范式创新,难怪这么多大VC投资这个项目,未来至少能讲出相当不一样的“叙事逻辑”,而且我看了一下它的核心概念有很强的落地应用性,不是虚的那种,值得多留意研究 - 项目核心逻辑 GAIB是AI算力的经济层,把GPU资产转化成一种新型的生息资产,GAIB推出了AI合成资产AID,使投资者能够无缝参与AI经济,同时从AI算力收益中获得真实回报,投资者可质押AID,在保持流动性的同时获取奖励,进一步参与AI驱动的金融市场
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分析:scaling law的范式转移:scale-up、scale-out和scale-lean 过去两年,随着ai的发展,质疑scaling law的声音越来越多,但其实scaling law不但一直都在,而且还在不断增强。 如果我们稍微回顾一下历史,从 GPT-3 到 GPT-4,本质上都是在把模型做大——参数更多、数据更多、算力更强。这就是典型的 Scale Up。 但从 GPT-4 开始,大家开始越来越多地讨论“推理”。不是简单的生成,而是多步推理、链式思考、更复杂的问题拆解。 模型能力的提升,不再只是来自参数规模,而是来自推理过程本身的优化。这其实是一个很微妙但关键的变化:行业开始意识到,“怎么用模型”,和“模型有多大”,同样重要。 直到最近,像 OpenCLaw、AutoResearch 代表的agent生态开始大火,本质上已经不是在讨论模型本身了,而是在讨论一个系统。模型只是其中一部分,更重要的是任务如何拆解、如何调用工具、如何在多个步骤中反复执行和修正。 这时候,能力的提升,已经不再主要依赖模型本身,而是依赖结构。通过多次调用、流程编排、工具接入,把原本单点能力扩展成一个可以执行复杂任务的系统。这一阶段,其实就是 Scale Out。 但从推理和agetn生态开始跑起来之后,一个更现实的问题马上出现了:成本。 推理一旦复杂化,Agent一旦进入多步执行,调用次数是指数级增长的。推理成本迅速上升,延迟变得不可接受,底层的内存和带宽开始成为瓶颈。你会发现,问题已经从“能力不够”,变成了“跑不起”。 于是最近这段时间,越来越多的论文和工程实践,都开始研究如何降本增效。 比如 DeepSeek 之前的Engram,Google 最近的 TurboQuant,本质上是在做更极致的存储优化、压缩和效率提升 -- 在不显著增加算力的情况下,让系统变得更强、更便宜、更快。 我们可以把它叫做 Scale Lean。 把这三条路径综合起来,可能更能帮助我们把握行业未来的发展。 最早是 Scale Up 占绝对主导,大家都在拼模型大小。然后是 Scale Out 开始出现,系统能力逐渐成为新的增长点。再到现在,Scale Lean 开始变得越来越重要,因为它直接决定这些系统运行成本。 这三者不是替代关系,而是叠加关系。 更重要的是,Scale Up、Scale Out、Scale Lean 三条路径本身就是一个正反馈系统,它们会互相放大彼此的效果,从而加速整个AI进化。 模型变强(Scale Up),会让Agent系统更少出错、步骤更短、整体能力更稳定,从而放大Scale Out的效果; 而一旦系统复杂度上来,调用次数暴增,成本问题就会被迅速放大,这又反过来逼着整个行业去做效率优化,也就是Scale Lean。 等到效率真的被做下来之后,事情又会发生变化——更低的成本、更高的吞吐,会让更复杂的Agent系统变得可行,同时也让模型可以被更频繁地调用、训练和迭代,进一步推动Scale Up。 于是这三者之间形成了一种很典型的正反馈:Up让Out更强,Out逼Lean进化,Lean又反过来加速Up和Out。 AI的发展不再是单一变量的线性推进,而是一个多变量耦合的加速系统,一旦三个方向同时往前,整体能力的提升就很容易从“渐进式”变成“跳跃式”。 基于以上的讨论,我们可以得出一个结论,ai能力的增长速度,不但没有放缓,还在加速。 scaling law不但没有装墙,反而驶上了快车道。
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艾伦研究所的知名研究员Nathan Lambert,前两天来北京和我们熟知的国内 AI 公司聊了一圈,包括月之暗面、智谱、字节、阿里、美团、小米等等。 聊完之后,他写了一篇文章做总结。我觉得这篇挺有意思的,因为 Nathan 本身对硅谷非常熟,这次相当于带着硅谷的视角来看我们中国的 AI 实验室是怎么运作的,以及他看到了哪些不一样的地方。 文章我看完了,写一些自己的笔记。 1、DeepSeek 被所有人公认为技术品味和执行力最好,是技术方向上的引领者,但在商业上并不是引领者。 反过来,像字节、阿里这种巨头,被视为真正能够把大模型吃进整个业务体系、最终兑现成大规模市场份额的那批公司。 2、字节是各大中国 AI 实验室最重视的竞争对手,因为他们思路清晰,而且战斗力极强。 一个可以印证侧面是,在开放权重已经成主流气质的中国 AI 圈子里,字节是少数坚持走 OpenAI 这条闭源路线的公司,同时,目前他们的豆包应用地位相当于中国的ChatGPT。 3、美团、蚂蚁、小米这些公司为什么自己做大模型?国外Uber、Airbnb 这批公司也没做自己的模型,用的时候买别人的就行了。 但在这些中国公司眼里,LLM 是未来产品的核心底座,如果完全依赖外部模型,等于把自己最关键的那一层放在别人手里,被掣肘只是时间问题。所以宁可自己花大力气训一个通用模型,把这块底座攥在自己手里。 4、中国开发者几乎都被 Claude 圈粉了。Nathan 说,很多一线开发者描述日常写代码时,都主动提到 Claude,承认它改变了自己的开发方式,哪怕它在中国并不能正式落地。 少数人会提到自己在用 Kimi 或者智谱的命令行工具,但被问到真正高频依赖的助手时,几乎都会说回 Claude。在湾区很火的 Codex,在中国被提到的频率反而没有那么高。 5、中国的 LLM 社区更像一个生态,而不是彼此敌对。Nathan 和多家实验室私下交流后,发现他们谈到同行时,几乎都是尊重和欣赏,很少有火药味。而在硅谷,私下聊起其他实验室,话锋会很快变得尖锐。 6、中国大模型团队的整体气质和美国不一样。表面上看,大家都是搞大模型、RL、Agent,用的技术栈差不多,但在组织方式和人本身的气质上,中国这边更像一支全栈工程队。 研究员普遍愿意做琐碎、不出彩的脏活累活,愿意为了整体模型效果搁置自己的方案,不太追求个人署名和明星科学家身份。 这种弱 ego 的文化,在那种需要各个模块严丝合缝配合的大工程里,反而更适配。Llama 团队据说就是被相反的那种文化拖垮的,一群顶尖研究员都想让自己的方案进最终模型,互相博弈。 7、中国顶级实验室里,学生的比例非常高,而且是直接参与主战场的大模型研发,不是被边缘化的实习。和美国的 OpenAI、Anthropic、Cursor 这些几乎不开放相关实习形成鲜明对比。 Google 名义上有 Gemini 实习,但大家普遍担心实习内容被隔离在核心工作之外。 学生的优势是对旧时代 AI 范式没有太多包袱,能很快把上一套观念清空,重新学习。同时他们极度习惯在巨量论文和内部技术细节中速成,把复杂栈啃下来,进组之后就愿意把人生阶段压在这件事上。 8、中国研究员对宏大的 AI 叙事兴趣不高。Nathan 在和不少一线研究员聊天时,发现他们一提到经济结构变化、社会风险、AI 道德这些问题,往往会有明显的停顿和困惑,像是被问了一个和日常工作无关的问题。 很多人会直接表达,自己的角色就是把模型做好,而不是对社会怎么变发表观点。有位研究员还引用了 Dan Wang 的说法,中国是工程师在掌舵,美国是律师在掌舵。 Nathan 也观察到,中国并没有 Dwarkesh、Lex Fridman 这种能系统性把科学家捧成明星的播客生态。这种习惯既和个人性格有关,也深受教育和制度环境的塑造,他们在一个不鼓励公开争论社会议题的系统里长大,并且在里面取得了成功。 9、北京的 AI 圈子整体很像湾区版的紧凑硅谷。从机场下飞机,可以顺路去阿里北京园区,坐几趟滴滴,在三十六小时之内走完智谱、月之暗面、清华、美团、小米、零一万物等一长串机构。 整座城市里,打车过去就是一个新的实验室。选大一点的车型,常见是带按摩椅的电动小面包。这种空间上的密集分布,让不同实验室之间的交流成本被压得很低,研究员之间的流动也变得非常频繁。 10、中国研究员普遍更偏工程视角,对融资、产业格局、资本叙事这些话题兴趣没那么高。Nathan 在硅谷习惯了另一种氛围,研究员对外部环境的敏感度非常高,融资、算力、数据生态、行业风向,几乎每个人都在认真琢磨自己所在公司的位置和外部环境的关系。 因为今天做 AI 已经不是关起门来搞工程奇迹那种事了,模型公司同时是一个综合体,要建模、要部署、要融资、要拉生态,外面的每一根线都会反过来影响里面的研究节奏。 但中国研究员明显不在这个频道上。Nathan 问到行业生态、融资、算力供应、数据产业这些话题,得到的反应常常是耸耸肩,说那不是我的问题,我的事就是把模型做好。 11、中国企业对 AI 的花钱习惯,更接近云,而不是 SaaS。外界常说中国企业不愿意为软件买单,所以本土 AI 市场会偏小。但 Nathan 和多位从业者聊完后,感受到的现实是,虽然传统 SaaS 市场确实不大,但云服务在中国是个大生意。 关键问题变成,企业为 AI 付费,最终会更像买 SaaS,还是更像买云基础设施。从目前各家公司的实际讨论和规划来看,大家普遍不太担心企业侧的 AI 支出,倾向认为它会挂在更刚性的基础设施那一侧。 12、中国的数据产业在 RL 和高质量任务环境上明显不如美国成熟。和 OpenAI、Anthropic 那种可以为单个 RL 环境花上千万美元、一年累计几亿美金的玩法相比,中国团队的普遍反馈是,本土数据服务供应商不是没有,但质量参差不齐,很难直接买到能用的内容。 于是就形成了一种很中国式的解决办法,很多 RL 场景、评测环境干脆自己搭,研究员本人要花大量时间设计任务、构建环境。字节、阿里这种大公司,也会养起自己庞大的标注团队,在公司内部自给自足。 13、算力是所有中国实验室的共同痛点。无论走到哪家,大家对高质量英伟达 GPU 的需求都是一个词,不够用。如果供应允许,他们会毫不犹豫地继续加仓。 国产加速卡在推理侧评价还可以,已经被不少公司部署到在线服务里,华为芯片在很多实验室都有落地。但在大规模训练上,英伟达依然是黄金标准,国产方案更多是辅助补位。 14、在开放程度和生态态度上,中国实验室显得既务实又有整体视角。Nathan 几乎问遍了所有头部团队,为什么会在这样的环境下持续开放自家最强模型。他自己坦言,把所有权心态和真实的生态支持这两件事联系起来,他还没完全想明白。 但从对话里,他归纳出几个共同的现实诉求,通过开放权重,快速让更多开发者参与打磨,发现缺陷;通过回馈开源社区,获得技术和口碑上的正循环;同时在内部保留更定制、更私密的模型版本服务自家业务。整体表现出来的,是一种既不绝对开源、也不一味封闭的中间态。 15、中国实验室对英伟达芯片的渴求是压倒性的。Nathan 走访下来,所有人现在的进展都卡在同一件事上,就是英伟达的卡不够用。 如果能买到,毫无疑问会继续加仓。 这里他特意点出来一个区分,英伟达是训练这一侧的黄金标准,没有替代品。但在推理这一侧,画风就完全不一样了。包括华为在内的国产加速卡,评价都是正面的,不是凑合用,是真的能打。 Nathan 说他遇到的实验室里,无数家都已经能拿到华为芯片,供给这边不是问题。所以中国实验室现在的真实状态是一个两层结构,训练咬牙抢英伟达,推理大方用国产卡,分得很清楚。
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最近这段时间,明显能感觉到市场有些凉了。 不是那种崩盘式凉,是一种很细腻的疲态: 没有主线支撑,没有共识叙事,没有连续热度 资金、热点、情绪,全都在游离。 具体体现在哪? 情绪不统一 你说meme,BSC今天活跃,SOL却冷了; 你说BTC生态,几个币冲高了,但没能带动群体高潮。 资金不够热,但也没死 有涨的,有FOMO,但都很短; 大家不是没钱,是都在犹豫、在观望、在找方向。 各种小叙事都在试图出头,结果都只拉一段就熄火,没能撑住场子。 现在的情况就是: 赚不到钱,也不容易大亏,但节奏错了很容易累、烦、追高被套 主力在换仓、换叙事、换故事,但新的结构还没定型 这个阶段一句话给我的感觉就是 “疲软但有预期,分散但还未死。”
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昨天临时让潘乱组了个连麦局,喊上老编辑一起聊了聊钟睒睒开团张一鸣的事儿,不过确实因为是即兴谈话,都没什么准备,所以跑题跑得特别离谱,但很多好玩的话题都在经常冷场的跑题过程里诞生出来了,我是觉得受益匪浅的。 钟睒睒的暴起昨天在热搜上挂了一整天了,就不多做解释了,只能说农夫山泉和他个人遭受的一系列攻击,终于还是到了一个忍无可忍的临界点,尽管出来的时间选择有点突然,甚至是迷惑。 今年8月的时候,农夫山泉安排老板上了一次央视「对话」节目,属于标准的常规公关程序,用国家级媒体背书的方式去做定调处理,原本以为事情就这么过去了,但没想到钟睒睒这几天又翻旧账,用了一种很明显的「公关部谁敢拦我就开除谁」的任性放飞自我。 是的,这次钟睒睒的开炮,从画面上看是在念稿子,并不是一时兴起,但条理性和情绪都和上央视那次差了很多,你们要知道在央视接受访谈,每一句能播出来的话,也都是事先排练过的,实际上也是在背稿,所以为什么钟睒睒这次急了? 潘乱和老编辑都不同意我对钟睒睒的推断,潘乱的意思是,不要忽视钟睒睒当过好些年记者的经历,他很清楚如何使用媒体的技巧乃至后果,这次把抖音拼多多直播带货整到一起AOE绝对不是头脑发热,虽然一棍子打死一个产业的表达有些武断,但他知道暴论才能传播得足够远,远到可以让张一鸣听到。 老编辑则认为钟睒睒是在非常缜密的重新构建合法性论述,从喷拼多多打乱的价格体系,到喷直播带货的不入流,再到喷张一鸣的不作为,每一个步骤都极其清晰,是基于农夫山泉的反脆弱——它对互联网那套游戏规则的疏远——提出了新的理论,精确的指向能够伤害自己的那些东西。(1/n)
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最近看项目时觉得很不爽的事, Crypto不好玩了 我不是指反撸, 操盘, 项目方不当人这些现象 而是不管前面包装成 AI/GameFi/Agent/RWA, 最后所有东西都会收敛成交易平台, 最后看的都是trading volume, DAU, balabala一堆交易所才看的指标 这是最短路径的商业模式, 没毛病 问题就在于, 交易不是一个天然适合大众的行为 真正长期能在市场里活下来的人, 需要持续具备 风险承担/情绪管理/研究/资金/时间 等一系列条件 这套东西, 本来就只属于极少数人 于是行业就进入一种很病态的结构 全是perpdex/dex/莫名其妙的新资产/炒老资产 放眼望去都是交易, 除了交易还是交易, 变了法的交易 然后聚合, 然后聚合器的聚合器 wtf??????? 真有点无聊了, 天天就抓庄玩 然后发现自己抓庄的ROI还不如去商k当公主高
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最近看了 Lucius AI 这个产品,我觉得它切的点挺有意思。 过去一年,大家都在讨论 AI 怎么让个人效率提升 10 倍。 一个人可以用 AI 写代码、写文案、做调研、生成方案,个体的生产力确实被放大了很多。 但我越来越明显地感觉到: 个体变快了,不代表组织也会自动变快。 很多团队真正慢下来的地方,不是因为没有工具,也不是因为大家不够努力,而是因为“上下文”丢失得太严重了。 一个用户反馈,可能出现在社群里。 一个产品决策,可能藏在某次会议纪要里。 一个客户需求,可能散落在销售聊天、客服记录、项目文档和内部群消息里。 最后就会出现一种很常见的情况: 明明公司已经讨论过的问题,过一段时间又要重新解释一遍。 明明用户已经反复表达过的需求,团队却很难快速判断它到底重不重要。 明明某个决策背后有完整的背景,但新加入的人只能看到一个结果,看不到当时为什么这么做。 所以我觉得 Lucius 说的 “Context Layer for Your Organization” 这个概念,其实不是简单做一个更聪明的聊天机器人,也不是再做一个知识库。 它更像是在帮组织保存和理解那些已经发生过的判断、反馈、边界和下一步行动。 尤其对于 AI 产品团队来说,这件事会越来越重要。 因为当工程效率被 AI 放大以后,真正的瓶颈会更早地出现在: 问题到底选对了吗? 用户反馈有没有被正确理解? 团队有没有在重复消耗同一批上下文? 决策是不是可以被追溯和验证? 我觉得未来 AI Agent 的一个重要方向,不只是帮个人生成更多内容,而是帮组织减少信息损耗。 个体已经被 AI 加速了。 接下来真正有价值的,可能是让整个组织也开始拥有记忆。 大家可以进官网看看:
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刚看见@KaitoAI上线了@StandX_Official,我居然在排行榜上,太阳从西边出来了,虽然不是在最前排,但是能上榜已经很开心了,要啥自行车呢,人这样想,或许心情就会美丽很多,也没烦恼了。 今天手痒又止不住了,涨太多了,必须开一单。但是这个资金费率顶不住了1小时收一次,24小时,资金费率要10个点,太高了,赚的不够贴补资金费率的。 最近 Creator Economy 很热,新的玩法不断冒出来,节奏越来越快。 @OpenGradient 就是在这个背景下让我眼前一亮的团队。他们的目标特别简单:让所有人都能更直接地接触、学习、互动自己喜欢的创作者。 他们做的是一种双轨模式:一边能和创作者的数字分身聊天、学习;另一边还能围绕创作者进行投资和交易。知识和资产结合在一起,体验非常顺。 在现在内容爆炸的时代,大家最缺的不是信息,而是靠谱的人。OpenGradient 做的事,就是把真正厉害的创作者能力提炼出来,让普通人也能随时用、随时问。 团队实力也很硬。像 Kyle Qian 原本在 Google 做高性能网络和安全硬件,现在负责 OpenGradient 的底层系统,让整个平台在安全、可信、和可验证推理上有真正的工程保证。 简单讲,这个方向会越走越重要,而 OpenGradient 抓的刚好是未来最稀缺的价值:让知识和信任,真正被每个人触达。 #KaitoYap# #Yap#
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为什么明知道山寨归零还是喜欢做多? 这其实涉及到挺多的问题,不仅仅是统计学还有心理学甚至还有我也不知道什么学科的问题🤣。 🌟做多赚得多,做空赚的少 很多人只记住了一点,那就是做多利润无限亏损有限,而做空利润有限亏损无限。 记住了风险和利润不成正比。 但是无视了胜率的问题,做空的胜率是远高于做多的胜率的,尤其是在crypto市场,毕竟useless是大多数。 🌟看见爆仓价就害怕 很多人无限保证金,但是开多显示爆仓价为0,开空能看见爆仓价,心里好怕的很。 无论是1000%爆仓还是5000%爆仓,都有一种,万一爆仓了怎么办? 而开多就没这种感觉,就有一种“现货不怕”的即视感。 🌟韭菜爱幻想 自从x佬说完韭菜爱幻想后,这句话频繁的出现在各个群里,确实是成了名人名句了。 韭菜总幻想这些“山寨季”的来临,总期待的事情是本事涨10-100x,然后开个多单还能加个杠杆。 总期待100u变成1000wu的挑战。 只看见了“不可预测的利润”,没看见这一条路上的一切,例如不是平滑的曲线,例如各种插针等等。 幻想和现实的不一致。 🌟人性偏乐观,喜欢“涨”的感觉 这个是真的事情,每次跌多了大家都觉得要开始涨了,或者说开始涨了大家觉得可以涨更多了。 大多数人都是这种心理状态,只有少部分人觉得要开跌了。 尤其是这一届大统领,总是用嘴操控市场,甚至有时候大家看着美股在涨,总能给自己脑补出“需要补涨”的即视感。 🌟总觉得这次不一样,侥幸心理 这对于绝大多数和我一样的韭菜都是一样的,我们每次侥幸活下来都觉得是自己的本事,从来不觉得是运气。 每次都给自己说这次不一样,自我洗脑,实际上完全都是没有任何“理论依据”的。 🌟相信玄学,跟单简单操作的人 群友bob,无数次在针尖上唱多,每次都是新的下跌开始,已经2年了,不知道他公司老板请他的逻辑,现在明白了,反指,而且是巨大的反指。 之前群友不信,跟了2个月的反开单后,已经信了。 唱空不一定跌,但是唱多一定下跌,玄学指标赢麻了。 还有跟单熬鹰这个版本神,总有人想看他爆仓,但是不仅赌性大,而且运气好到炸,单单赚,你总想看人爆,殊不知出发点就错了。 🌟放弃幻想,反弹做空,新币开空,走向成功 越来越多的人对于这个圈子是粪坑的即视感来临,没有任何一个项目方能再骗到很多钱了,除非它能真的拉盘。 现在就很好奇新项目怎么办了,都上线开空,好久没有一个爆空单的项目上线了。 只能期待,要么打压估值给足赚钱的机会,要么大家都去玩链上和美股了,交易所彻底凉凉。 🌟想明白自己要的是什么,不要过分幻想 想要的太多,想得到的太多,想轻而易举就能获得的太多。 罗马不是一天建成的,财不入急门,想着一口气吃成一个大胖子,就要有被噎死的心理准备。 没有人能一直对,只能说一笔笔交易成就你,当然有人一路梭哈成神,但是极少数的幸存者偏差不足以成为你认为你也一样的标杆。 🌟文末写给自己,也写给大家 索罗斯曾经说过: “经济的历史,就是一部基于假象和谎言的连续剧。要获得财富,做法就是认清其假象,投入其中,然后在假象被公众认识之前退出游戏。” 所以不要太“入迷”,不要相信任何人说的话,无论是项目方还是KOL,只相信那“为数不多”交心的朋友,毕竟三人行则必有我师。 自己是自己的老师,学会总结。
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