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Reasoning 贴吧
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深有同感的文章: 作者说 Qwen 3.8 27B 模型非常强,但是默认 reasoning effort 是 xhigh。 画一个鹈鹕骑自行车的 SVG用 xhigh:跑了 21 分钟,花了一大堆reasoning tokens,最终输出质量很高,但完全过度。 连画一个圆都会被它搞成带动画/渐变/同心圆的复杂 SVG。 GPT-5.6 Sol 也是这样的 xhigh /ultra 会严重的 over-engineer,会非常追求边界情况的边界情况,糊出屎山中的屎山,容易陷入长时间的 review/fix 循环,把 token 额度烧得很快。 我现在做任何都不会开它的 xhigh,用过一次要哭了,啥情况需要这个档位?要多复杂的大任务和多步规划才需要这个档?fail fast 是 AI 写代码我看来最重要的特性,xhigh完全是反 fail fast。
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剪发沉思 会不会,总监理发 高级理发 普通理发师,都是一个人,只是 reasoning effort 不一样(✋・_・)
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中国工程院院士、清华高性能计算所长郑纬民:做reasoning叫做延迟,reasoning越长,延迟越长,token不值钱;延迟越短越值钱。 这就是我反复跟你们讲的一个道理: AI时代的一大特点是,中科院和工程院院士大量暴露真实水平,人均大傻逼、不学无术的地痞流氓无赖,所有人加起来水平不如一个高中生。
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我记得在deepseek绝大多数早期的年代,基本都在LLM API上搞得非常精简,基本都是一个chat版本,一个reasoning版本,一次迭代就直接在这两个endpoint上迭代,不告知版本号,无法手动选中各个模型版本。 我一直觉得这个行为非常酷,因为他们在最初的设计里,一定是想设计两三个endpoint,自己闷头升级, 用户无脑直接调用就完事儿了,不像其他家还要specify your model name/version. 这本身是个非常酷的事儿,考虑用户可以无脑绑死这一两个endpoint,不用考虑费用,不用考虑模型,不用考虑inference速度,deepseek帮你handle everything,给你一个最佳体验。 deepseek没想到,进入v4时代,有vision,有pro,有flash,有不同版本号,而且flash还能赶超pro性能,导致自家LLM API服务陷入混乱, 这时候他们直观想法依然是,把最好、最快、最先进的模型提供给用户,无论用户绑定的是pro还是flash,反正用户得到实惠就完事儿了, 但是用户肯定不敢这么用,因为用户自己本身也是developer,自己还要对自家的产品负责,对自己下游的用户知情权和自家infra稳定性负责。 结果就是,deepseek这波有点费力不太好。
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读知乎回答有感,浅谈一下后训练 benchmark Any benchmark will be saturated,而随着工业界后训练的发展,reasoning / coding 的 benchmark 越来越泛化 / 众包化。其实 LLM eval 一直是个草台班子,每家都可以有自己的 setting,而任何 setting 只要不被强行统一就存在操作的空间,最早可以调 temperature / top_p / length,后来可以调 harness / setting。 AA 给出了一个相对“规范”的 setting,让大家都听它的而不是野蛮生长,但这并不 make sense。只要评测非中心化就一定存在 noise,任何结果都可以是 cherry pick 后的,而 AA 官方的 95% 置信度结果就成了 judge 模型能力的标杆。 代价是什么呢?模型如果没有很亮眼的 AA 分数,即使精心打磨体感 / working / CUA,无人在意,这本质也是模型要 sell 就要迎合表面主流的评测中心化组织。 至少我们可以从每家基模厂、每个新模型的发榜看出来大家并不会被 AA 所局限,而 OSWorld v2、ALE、TB4 / TB-Sci 等 frontier 众包 benchmark 已经告诉我们:最 frontier 的能力一定是最通用的能力,而 agent 已经站在了单 domain 能力的肩膀上。 现在的职业任务分为三类,已经被 AI 训练好的,无法被 AI 训练的,还在被 AI 训练的。所有能归纳在 Computer Use 的都是第三类,而模型如何解决第三类职业任务仍需要数年的进化。 这些众包 benchmark 越来越变成第三类任务的闭包,决定了未来数个月内基模团队的优化方向,而越是 frontier 的 benchmark 就越有 noise。如果 benchmark 团队不为自己的错题率负责,只会诞生越来越多的错题 benchmark:GPQA-Diamond,HLE,充斥大街的弱模型 judge。 为了消灭 LLM-judge 所引发的不确定性,众包 benchmark 一定会越来越商业化,而 evaluation 一定会在短暂的时间内迎来大洗盘。
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用 OpenAI API 做 Agent,先检查两处,可能比继续调 Prompt 更有用。 下一轮带上 previous_response_id,别把每次 tool call 当成新对话。模型才能接着前面的 reasoning 继续。 长任务别直接删老消息。配 context_management 和 compact_threshold,或调用 responses.compact()。 压缩结果原样传回,不要自己改写。 OpenAI 只改这两处,GPT-5.6 Sol 的 ARC-AGI-3 分数就从 13.3% 涨到 38.3%,输出 token 降到约 1/6。 Agent 表现差,先查运行框架有没有让它失忆,再考虑换模型。原文:
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Gemini macOS 客户端加入全局语音能力🫡 长按 Fn 键即可在任意应用中说话,Gemini 会自动删掉“嗯、啊”和口误 而且开启 Gemini reasoning 后,还可以读取当前屏幕上下文,根据语音要求改写、总结或处理正在使用的内容 看来Google 开始要抢 Wispr Flow、Superwhisper 的用户了
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我来告诉你们,数学界接下来一个最大的问题。 我去年就说过,UC Berkeley数学系助理教授Tony Feng在Google Gemini做visiting professor的时候,拿到了当时最好模型Google Gemini的超长极长无敌长的reasoning版本。 这直接导致Tony Feng解决了7道Erdos问题,三道FirstProof问题,开创性地用半监督方式 ,以及无监督方式,指导AI Agent解决数学问题。 我去年就说过,下一步要解决的问题是,尝试把一个数学命题以lean4的形式拆分成多个lemma,多个lemma以DAG的数学结构组合成一个数学命题,每个数学证明可以拆分成几十个到几千个lemma DAG,每个lemma作为节点又可以让多个agent来证明,这样可以用成千上万个agent来碰撞证明每个lemma,尝试组合成一个完整数学证明的DAG。 所有人都忽视了一个最重要的问题,就是一个LLM的reasoning是不可能无限长的,哪怕是Claude和GPT模型,reasoning是有限的,这是LLM结构和目前inference infra决定的。 但是数学家们早就给出了解决方案:在3000多年前,古希腊的数学家们就知道,完备的数学体系需要写书、写笔记、收学生,以学术社区和讨论组的形式,一条条验证,把自己思考的过程记录下来,给同行完成peer review,这样把自己在数学的工作一条条记录、验证、审议、写书、组织起来,一起构建完整的数学大厦。 过去10年来,人类一直在mathlib中实现这一个愿景,全世界所有数学家都在用lean4构建数学大厦,但是还远远不够。 你党哥提出lemma DAG概念后,能大概预测到一个方向,这个方向就是,驱动AI Agent用lean4把所有它能构建数学体系的领域: 1. 用lean4审核目前人类已有的、能用lean4实现和验证的数学论文,全部用lean4实现并验证一遍; 2. 用lean4尝试构建新的问题,实现一个AI native版本的mathlib证明大全——mathlib2——比现有人类数学家构建的mathlib要大一两个数量级; 3. 当人类尝试定义新的问题的时候,先从mathlib和mathlib2中搜索已有近似证明,尝试拆分成DAG的lemma形式,用mathlib2更加快速便捷地实现部分证明; 4. 最后用大量、超大量的AI Agent尝试大量、巨大量、无限提出新的问题,并且并行in parallel用已有mathlib2去验证或者证伪这些新问题,最后由人类数学大师cherry pick出其中有价值的问题和完整证明方案出来。 回到开头,首尾呼应一下: 人类在单一LLM本体进行超长reasoning已经接近inference复杂度极限,这是人类任何人都无法改变的,OpenAI和Anthropic改变不了,玉皇大帝都改变不了, 能提到LLM超长reasoning的唯一办法,就是让LLM Agent不断总结、不断记录、不断验证出过去产出的结构化、逻辑化、有组织的知识库,作为long term memory,这些知识库就是一个LLM Agent过去的所有reasoning中的有效记忆,并且能用于今后未来的所有构建中。 这和朴素古典的memory机制完全不同,无论构建一套lean4还是构建matlab simulink的有效仿真验证后的设计,还是构建HDL各种硬件描述语言在仿真后验证的电路设计,都更有效、更精准、更专业、更小领域, 而且最重要的是,构建这些结构化的专业学术知识库,恰恰是AI Agent加上一个本地仿真、编译、运行环境的最擅长的事情。 说人话说就是,脑子到极限的前提下,好脑子不如烂笔头。
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整理了一下Anthropic @AnthropicAI 发的关于Fable 5的提示指南: 1.别让它"展示思考过程" 以前大家爱让模型把推理写出来,觉得能看到过程更靠谱。Fable 5 不吃这套。你要求它回显内部推理,直接触发 reasoning_extraction 拦截——要么拒答,要么给你降级到 Opus 4.8。 想看过程?读 thinking blocks,或者用 send-to-user 工具拿阶段性输出。别让它把脑子里的东西倒进正文。 2.必须画线,不然它会自己加戏 这模型太积极了。你不拦着,它会自己加功能、重构代码、为你根本没提的需求搞一堆抽象。 提示词里直接写死:不加功能、不重构、不搞没人要的设计。任务清楚就动手,别讨论。如果你只是在想方案还没决定,明确告诉它"只评估,别动手"。 3.长任务必须让它对账 跑长任务时,让它汇报进度之前先核对工具返回的结果。测试挂了就说挂了,没跑就说没跑,跳过的步骤摊开讲。别让它编一个"一切正常"糊弄你。 4.给它建个外部记忆 确认过的做法、长期规则、踩过的坑,写成 Markdown 文件,下次任务直接喂进去。比靠上下文窗口可靠太多,token 消耗也低。 5. 子 Agent 拉满 Fable 5 维持并行子 Agent 的能力比前代强不少。独立子任务丢给子 Agent,主线程继续推。长生命周期的子 Agent 还能保上下文,省得重复喂信息。
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美国禁止了 Claude Fable 5,但是我们发布了 GLM 5.2。 最近GLM 5.2 在 @bridgebench 的 BS 榜单上以 100.0 分排名第一,在 Reasoning 榜单上以 42.8 分排名第一,击败了 Fable 5。 成本仅为其十分之一,速度达到 300 tokens/s。国产GLM大模型快速摆脱国外代差。
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