这是2020年V2EX上的一篇帖子，一位老哥说“AI写代码比我们想像的要近，程序员离失业也可能比我们想像的要近”，当时评论区还是一片嘲讽。 “如果我们用昨天的方法教今天的学生，那就是在夺走他们的明天”。

算是比较详细地记录和弟弟暑假最后的疯狂了～ 最近忙于学业和恋爱，不出意外的话，我和我的男朋友明天出去开房，想不想看我们的做爱过程呢？说实话我很担心被他喂不饱怎么办...

对话 Liblib 陈冕：关于活下来，以及所有接近死亡的时刻 为什么一家看起来中国最成功的 AI 应用公司，同时也可能是最危险的一家？ 演语科技 Evoken，旗下有 Liblib、Lovart、LibTV 三个产品，ARR（年度经常性收入） 超过 3 亿美元。在 AI 应用融资最艰难的时候，它以 20 亿美元估值，一笔融了 3 亿美元。 围绕这家公司的争议也同时达到顶峰：有人质疑它缺少原创；有人认为它靠激进定价换增长；离开的人说它不够技术、不够创新，甚至有投资人判断，它迟早会爆雷。 这场对话，我们想追问的问题是：在一个模型不断吞噬应用价值的时代，一家独立的 AI 应用公司，要怎样 survive 到应用时代真正到来的那一天？ - 这代 AI 应用公司有一种特殊处境：最大的机会来自模型能力与用户需求之间的空缺，最大的危险也来自同一个地方——模型还在快速进化，今天属于应用的价值明天可能就被模型覆盖，成功不意味着离安全更近，有时只意味着获得了些许喘息时间去寻找下一块安全的地方。 - Evoken 创始人陈冕是一个极度焦虑的人，他觉得公司“完蛋了”的时候会哭，想通新方向后又觉得一切都有可能；他自称这种“焦虑型人格”恰好被AI时代选中了，“timing来的时候，要像狼一样扑上去”，焦虑、速度和侵略性既是他的性格，也是 Evoken 的生存策略。 - 如何在模型厂商的缝隙里 survive？陈冕用了《三国》的比喻：模型厂商还在 “逐鹿中原”，他想要趁江东还不是主战场，先统一江东，再利用这段时间修出自己的 “长江天险”。那道天险究竟会是什么，“修出来才知道是不是。” - 陈冕觉得外界说他们投流厉害是误解，他解释说他们在主流视频媒体压根开不了户，收入只有 3%～4% 来自投流，每月投流花费不到百万人民币，大部分是无法计算来源的品牌投入。 - LibTV 目前有几十万付费用户，其中年付订单占总数百分之二三十，陈冕觉得要警惕的不是年付订单本身，而是年付订单带来的“不使用”，如果能锁定预付款保证 LTV（客户生命周期价值），收益一定更大，关键还要看留存和用户粘性。 - 被问及“你们是不是字节最大的代理商”，陈冕说：没有问题，我们的价值就是在模型上叠了一层——对齐；他的比喻是：模型是单反相机，普通人摁一下也能拍照，但想拍出专业作品得请摄影师，应用层就是那个摄影师；相比文字，多模态的需求更难说清，更依赖对齐层。 - LibTV 上线后最大的争议是原创度，陈冕承认 LibTV 不是第一个拿到 PMF 的产品，他的逻辑是“在人类科技竞争的历史上，第一个发现PMF和最终赢得这个市场，差着十万八千里”，商业社会没人因为你第一个找到 PMF 就把 PMF 让给你。 - 陈冕的核心策略是“先 build attention，再 build ability”——不认为找到PMF就结束了，如果市场增量爆发而你没抢到，存量就没有意义；他在内部常说的一句话是“这件事不急，但一定要快。” - 回到创业的第一场仗，陈冕说自己犯的第一个大错是拒绝所有融资——对手吐司（ 万美金天使轮，打得死去活来；为了打赢这场生死仗烧了 300 万美金，账户花到只剩 4000 块，战斗结束后开始疯狂见投资人，结果没人愿意投一个快倒闭的公司。 - 陈冕说让这场仗赢的关键决策是，只补贴设计类作者不补泛娱乐类——“在生产力赛道，不是用户多谁就赢，是谁掌握最高价值的生产谁才赢，到了 AI 这代更明显，大部分人用 token 产出的东西价值是不高的。” - 组织问题是 Evoken 的另一道伤疤：早期联创走了一半，原因之一是陈冕随意地给了大约10个人“联合创始人”的 title，陈冕说自己没把 title 当回事，但公司有一定影响力之后，大家会把 title 当做对他的认定。 - 有 Liblib 前员工说陈冕的口头禅是“你别干了滚”，但陈冕回应“肯定不是‘滚’，‘别干了’肯定说过，一个老板不可能没说过这三个字。” - 投资人最常问的问题是"应用会不会被模型吞掉"，陈冕的回答是：应用的时代还没有来，只有Token便宜、智能随手可得的时候才会来，可能是两三年或五年后的事；现在很多应用会被吞掉，活下来的没有几个，但未来还会诞生新的。 - 陈冕的精神图腾是金庸小说里的杨过，离经叛道的小子最终成为神雕侠，内心始终有理想主义情怀；他自己小时候也是离经叛道的网瘾少年，计算机奥赛是为了撬掉自习课去打游戏，高考加分取消后崩溃大哭，最后半年只做一件事——刷每一届的高考和模拟考的卷子 hack reward，才考回东南大学。 - 创业后陈冕修正了一个想法：以前认为时势造英雄，现在发现英雄也会改变时势，无法改变潮水的方向但可以影响浪潮的波动；如果没有 Evoken 可能会有三家更小的公司，需求不会变只是可能被大厂做掉了。 - 对于应用创业者的建议：拿到钱的人要守好口袋，不要在无效内卷上消耗现金流；GTM 不是一个孤立的市场能力，本质是“如何快速拿到PMF”，这个过程有两件事最重要，一是识别或打造能 PMF 的产品形态，二是抓住模型或技术范式改变带来的新体验。技术带来的新体验能获得 attention，但不一定带来留存；真正带来留存的，是找到当下用户需要的产品形态。大家觉得 GTM 难，往往是这两个都没做到。 - 最后陈冕说了一句放在结尾恰到好处的话：“创业就是开了一台超级快的车，边开边修，车上的人来来去去，窗外的风景也来来去去，但你没有时间停下来跟这些人say hello 和 say goodbye，也没有时间好好看风景。最后分开的时候，我回头看了他们一眼，他们可能觉得我是恨他，但其实那一眼是不舍。” #latepost# #ai#

你看那些喜欢在开会时给你立“敌人”的老板。 “现在大环境太差了。” “行业正在洗牌，竞品在抢我们的饭碗。” 他跟你讲这些，不是真的为了带你打仗。 是为了接下来那句话做铺垫： “所以大家都是兄弟，要把公司当家，我们要共克时艰。” 敌人一立，身份一套。 你的算账逻辑就被封死了。 在这个语境下，你再好意思提准点下班、提加班费，那就是你“自私”、“不顾全大局”。 你的那点不好意思和内疚感，全变成了他报表上白嫖来的人力成本。 破解这种日常的政治把戏，办法一样是回归物理现实。 把大局观抽干，把情绪勒索剔除。 别跟我谈什么大环境，也别给我认亲戚。 既然是兄弟，那年底分红的时候怎么没见你按战友的比例发？ 既然是共克时艰，那今晚这三个小时的加班，能直接折算成明天的调休，或者打进下个月的工资卡里吗？ 活儿就是活儿。 我是来卖时间的，你是来买结果的。 只认劳动合同，不认宏大叙事。 这和某些人某些组织喜欢给大家造敌人一样， 迷惑着大家，让大家忘记自己真正的敌人是谁。

从女大生意的巅峰到破产：我是如何掉进老登的资本局 大三实习那会儿，我靠着撸毛赚了人生第一桶金，几百万。 那时我就想：以后真要做生意的话，最好还是跟比我大、有些社会阅历的一起干。 因为同龄人不是打游戏就是谈恋爱，我总觉得他们太嫩了。 后来我的老师有次介绍我认识了一个大我十岁的老哥。 他很懂人情世故，说话好听，给人一种亲近感。 手上经营着几家公司，看起来很有社会阅历。 01｜女大风口上的我，以为自己还能再赢一把 那会儿我一边当学生会主席，一边靠撸毛买车买房，在大学城还算小有名气。 他三天两头喊我去家里喝酒，给我讲他怎么开公司、谈项目、混圈子。 慢慢的，他在我脑子里种下了一个念头：撸毛这玩意儿虽然赚钱，但拿不上台面。真想有出息，还是要搞点正经生意，开公司。 说实话，我自己心里也有这种不体面的感觉：赚了钱，却没办法在饭桌上说清楚自己是干嘛的。 于是，开公司的念头就越长越大。我们一边喝酒一边碰想法：现在什么是风口？我们有什么优势？ 最后，我们选中了直播赛道。因为学生会主席的身份，也让我比较容易接触到很多素人女大学生资源。 那段时间我特别兴奋：感觉自己靠着撸毛已经领先了同龄人一截，这次正经创业，应该还能再赢一把。 公司很快就做起来了，主播一个一个签进来，每个月流水都在破新高。 02｜第一轮融资，其实是给我设局的开始 这个时候，他跟我提了一个想法：要想跑的快，还是要学会用资本。先融一轮，把手里的股份卖一部分出去，既能回血，又能抬估值。 那会儿我完全不懂什么叫股权结构、估值逻辑，也不明白直接卖股份对公司发展相当于都是债。 因为流水数据很好，第一轮融资确实很顺利，股份也卖出去了。 钱还没正式到账，他又来找我聊： 你现在这个价格把股份卖出去，其实有点亏。毕竟公司主要是你在干，等后面第二轮、第三轮再融，你股份被稀释掉更多，可能就控制不住公司了。 他说他手里的这些股份，自己可以留5%，剩下的愿意按第一轮估值八折卖给我们。 我一听，脑子里浮现出各种明天的公司：估值翻几倍、外地开分公司。 结果就是，第一轮卖股份的钱一分没进我口袋，我还又掏了一笔真金白银去把他的股份买回来。 与此同时，公司还在高速扩张。 他时不时就和我说：第二轮已经在谈了，几个投资人都很感兴趣，让我们先把规模流水做的更好看。 我其实隐约觉得有点不对劲： 第二轮的钱迟迟不进来，分公司一个一个开，现金流越来越紧。 但那时候公司已经200码的车速，我也开始不断往公司里垫钱。 我心里想的是：反正公司是自己的，多垫一垫就多垫一点吧，等第二轮钱进来，洞就可以补上了。 03｜女大都走了，我才意识到我掉进了老登的资本局 过了个春节，直播赛道彻底打起来了，大资本下场做公会，开始到处挖头部主播。 几家大公会直接找到我们的签约主播，给年薪、给各种资源位扶持承诺。 这些刚毕业没多久的小姑娘哪挡得住？ 短时间内，我们几个最赚钱的主播被一锅端走，流水像断崖一样往下掉。 投资人一看趋势不对，第二轮马上就停了。 直到这个时候，我才发现更致命的一件事： 他悄悄把自己最后那5%的股份，按第一轮的估值卖给了介绍我们认识的大学老师。 就在公司还剩最后一口气的时候，他开着新买的车又来找我谈：“要不这样，我按很低的估值再投一笔钱，做大股东，你做小股东，好好把公司再拉起来。” 那一刻我才彻底反应过来，原来从一开始，我就一步一步走进了他设计好的局里。 04｜卖房卖车，人生的第一次破产，也是最宝贵的一堂课 也在那一年，他买了写字楼，换房换车，我卖房卖车，开始还债。 那件事之后，我有很长一段时间都在怕人性。 怕算计，怕背叛，也真恨过他很多年。 后来我慢慢发现：如果所有东西都归因于他，这个课题只会换个马甲，再来一次。 所以我换了个视角，把他当成我的反面贵人。 他就像一面镜子，把我的无知、贪婪、想证明自己以及对安全感的匮乏，全都照了出来。 那几年确实给我带来了很大的创伤和痛苦，但当我真正静下来回头看，会发现这其实是一座宝藏，足够我挖很久。 如果不是他那一脚，我也许不会下决心一定要逃离小城市，我的人生轨迹大概率完全不一样。 这堂课，我在二十出头被迫上完了；要是拖到四十岁，代价可能惨得多。

暴走 1 小米继续阴跌，快要破30了，个人觉得25附近可以看看，之所以这么跌主要是汽车行业目前和手机一样，都面临更新换代需求不足的问题，汽车这东西该上车的也上的7788了，想在这个经济下行周期继续猛卖不现实，强如华为靠汽车赚了这么多，这几年也没法持续按照以前的强度去内部分红了。 2 全球半导体行业存储暴涨，专家预计我们的安卓手机均价要上涨20%，考虑到目前市场预计总需求数量要降低12%，掐指一算增量全部要被苹果吃掉了，苹果明天的发布会还要继续出17e这种低配版本来吃低端市场，完全无法想象其他厂家会怎么活，再叠加最近极客湾掀桌版本的评测被封杀就好理解了，今年对营商环境看的非常重，尤其是能出口赚外汇的企业都是香勃勃，现在安全的赛道是赢学，简单来说就是多说说外面的不好。 3 昨天加密大涨，最高破了7，目前来看整个市场再7-7.5的筹码压力位特别打，这里主要有几个原因，各位可以看看对号入座一下。 a 当年川普上台硬拉的筹码段集中在7.5跳涨到9.5 b 矿工新一轮开机币价是6.9附近 c 大量的dat金库公司的币价是在6.5-7附近 d 上上轮牛市的顶在6.9 4 悲观一些大饼周游。1.4万亿市值，乐观一点，距离超越黄金还有30倍的路可以走。 5 最新的mstr公司老板有一个一个多少时的访谈聊自己对于大饼的理解和市场上针对大饼的一些问题他都一一做了解答，要不塞勒去安利一下比尔盖茨吧，让他从性丑闻里赶紧解放，咱们这个圈子的人开明····· 6 熊市我们永远关注能赚钱的公司，股票也是，高股息的过去24个月走的还是相当不错的。之前我们讲课的coke，从133直接拉到了208，昨天我看了一张call翻了18倍，有没有钻石手的同学留个言？ 7 322我们的课程除了vibecoding还加了一半的时间专门聊龙虾的配置和一些应用场景，并且附赠了几个龙虾机器人给学员们后续使用和一起联调，算是紧跟潮流了吧··记得找kunnka报名 ps：龙虾不是万能的，我个人倾向于它是一个加强版的谷歌浏览器插件。 8 长飞光纤终于跌了点，另外博雅这种dat公司，我感觉跌的差不多了，这公司自己的企业质地也还可以的，有hkd的可以考虑开始定投他了 9 本周有一节vip课程，暂定周四晚上，具体看和signalplus其他的节目的档期怎么错开。 10 元宵节快乐，祝大家2026买足了gamma冲