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seekinganythingbutalpha
@ivanalog_com
Focus on 1) Technology and Dividend Blended 2) Drawdown protection. Check highlights and articles. No investment advice. Now building ModelDock
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欧洲并不欢迎外人,把移民视为同化,作为民族国家,这也没有什么错误。 中国,日本本质上也是如此。但是中国日本历史上的挫败,让他们的文化非常外向,愿意接入他者。 欧洲没有这样的倾向,欧洲是俯视世界的,“我们”是超凡脱俗的,是人类之光。 同化是一种优越性,是需要审查的。 那么他者就没有路径和意愿去融入。 所以欧洲出现了大量的,保持原生文化的国中之国。 于是在落后中,越来越落后,甚至连去追逐先进的想法都不会有。 “这不法国”“这不荷兰”“这不德国”
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DS 和 Qwen 出世以前,其实我是不太相信这一点的。因为 OpenAI、Anthropic 两家的模型大小、激活参数和真实 serving 成本都不透明,外界只能猜。 但最近 Qwen、DeepSeek 这类公开权重模型的本地和云端 serving 数据越来越完整以后,这笔账已经可以自己算了。 结果其实很惊人。 以 27B dense 为例,本地 4090 的纯输出成本大约在 0.6 美元/MM,典型读写混合以后,大约只有 0.1 美元/MM。到了 B200 production serving,纯输出成本已经可以压到 0.1 美元/MM 左右,输入输出合计则进一步进入几美分/MM 的区间。 所以现在的问题已经不是“AI 很贵”。 恰恰相反,AI 作为生产资料,已经便宜得有些离谱。 而且本地卡还只是生产级硬件能力的边角料。B200、B300 这种机器一旦进入高并发 serving,通过 batching 把模型权重读取成本摊到大量请求上,单位 token 成本会远低于单用户本地推理。 这也是为什么最近半个月消费级显卡的翻倍式上涨值得重视。大家开始重新认识这些机器的经济价值。以前一张显卡主要是一件消费电子产品,现在它越来越像一台可以持续生产机器智力的小型生产设备。 更重要的是,这个成本下降并不是单纯来自硬件。 模型本身也在发生变化。 Qwen 27B 这种 dense 模型,已经能用几十 B 参数进入过去旗舰闭源模型才能达到的能力区间。DeepSeek 则通过 MoE 进一步把总知识容量和每个 token 实际需要计算的参数量拆开。 也就是说,模型正在变得越来越“智力密集”。 每一个 B 参数承载的有效智力越来越高。 所以现在同时发生了两件事: 模型越来越聪明。 模型越来越便宜。 这才是最反常识的地方。 通常一种商品质量越来越高,成本也会越来越高。但 AI 目前恰恰相反。智力质量快速提高,而单位智力的生产成本却在快速下降。 这也是为什么 DeepSeek 涨价以前的定价,现在回头看,没有当时想象得那么疯狂。它的官方 output 价格已经很低,高缓存 workload 的实际 blended price 更低。OpenCode 当时再补贴一层以后,我实际看到的价格甚至到了几美分/MM。 过去看起来像补贴出来的不可持续价格,现在拿 production serving 成本重新计算以后,会发现它距离硬件经济极限并没有想象得那么远。 所以长期真正值得思考的可能不是: AI 价格最终会不会跌得很惨? 而是: AI 的成本会不会跌得比价格更快? 如果未来 Opus 级甚至更高的机器智力,市场竞争把售价打到 0.1 到 0.2 美元/MM,但生产成本已经下降到几美分,那么这个行业依然可以维持很高的毛利。 卖价暴跌,并不等于经济性恶化。 甚至完全可能相反。 而价格真正进入 0.05 到 0.10 美元/MM 以后,另一个更大的变化才会开始出现。 这个价格已经低到,很多生产系统不会再认真考虑“要不要省 token”。 理性的策略会逐渐变成: 继续算。 继续生成方案,继续搜索参数,继续验证,继续失败,继续重做,把以前因为智力太贵而无法充分探索的问题空间全部打开。 到了这个阶段,token 就不再像一种消费品。 它更像电力、算力或者工业原料。 只是它生产的东西,是智力。 所以我立正站好,加仓 $ORCL
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我看很多人对本地机很感兴趣, 我也算是身经百战,历久弥新的装机佬了,什么中关村,海淀,苏州桥京东哪个黑店我没有去过? 但是本地机这个事情,希望大家冷静,复杂度,显卡的购买匹配,门槛还是有点的。 如果非要上本地机,那么大部分人唯一的选择就是苹果,一台二手M3 Max 32G都行。
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目前市场上,哪家芯片/集成商/OEM先造出: 128GB到256GB GPU-accessible memory, 500GB/s到1TB/s以上带宽, 足够好的INT4/FP4算力, 200到400W,安静稳定,Linux/Windows,Ollama/vLLM开箱即用, 一万美元以内, 就会成为AI时代的苹果。
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人人都需要24-32G 显存的时代来了。
全网较早劝大家考虑SaaS的一系列推文。 $SAP +30% $MSFT +35%
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我一直怀疑网上吹Kimi的人都是水军: API慢到不足以完成任何实际任务 连接随时被掐死,任务完成率低到不足以评判其智能程度 但是网上说Kimi好的人多的铺天盖地,以至于我不敢说话,只能认为是因为我用的API运气不好,被针对限速了。
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那些说dsv4f不行的,我也不知道什么活这么难需要金锄头才能干。 我dsv4f hands off跑完一个阶段,gpt5.6,K3,opus 5,分别review一遍,都得夸意图对其的好,就一两个小毛病。 这三个模型互相之间review最多也就这个水平了。gpt和opus还经常互相骂。 只要不用瞎子写前端,dsv4f已经是版本答案了。
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SAP本日目前上涨9%,并带动整个SaaS版块反攻。 SaaS讨论和埋伏已经一个多月了,SAP是第一家各方面都堪称完美的财报: 增长不是AI Capex换来的,现金充足 强势行业地位+AI赋能不惧怕AI冲击 有没有一种可能,我们将迎来软硬件共同繁荣,生产率极大提高的黄金时代?
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@zheng793505 我理解主要是第一久期问题第二信心问题。久期问题就是说硬件厂是现在拿钱,云厂是以后拿钱,那么以后的钱折现有没有比现在的钱更多?谷歌可能后年现金流就很高,但是今天三星现金流就已经比那个高了,两者怎么算是很容易看清的。二是信心还是不足,中国是最便宜供应商的威胁永远存在。
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最主要的原因是deepseek的讲话稿,这里面提到十个月回本,所以现在GPU只要价格合理能买到,应买尽买。 Deepseek是全市场调用量比较大,价格压到最低的API,它们家可以做到120% ROIC(用十个月反算),这是很可怕的一件事,这表明只要优化到位,目前的硬件成本对于全市场最便宜的AI推理来说,还是非常非常低的。 大家今天按昨天的标尺去看,都觉得内存,GPU,很贵了,卖的这么贵,模型厂是在流血,尤其是OpenAI,流血服务,对持续性一直有担心。 但Deepseek这个发言完全打消了这个疑问。即,以Deepseek的标准看,即使模型厂竞争到最后,通过优化,五美元,十美元一个月不限量地给大家供应,那硬件投资的ROIC还是在100%以上,那一两个模型厂,即使是头部模型厂,即使死掉,对硬件的需求也还是没有什么边际变化的。
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@ivanalog_com 根据?因为 $MU止跌 + $intc 财报超预取?
半导体和存储的调整看起来结束了。
很奇怪小陆师傅花了这么长时间才得到这个其实很显而易见的结论。 一切高信任/高责任的工作都不可能被迅速/直接取代。
为什么这篇文章有问题,因为我简单的用美国已处于AI技术暴露范围内的6.82万亿工资池以及未来更庞大的40万亿全球白领工资池来推算AI市值,但这样的算法明显是有问题的。其中最致命缺陷就是我假设AI的收入替换率在整个白领薪酬池中是均匀分布的。但现实是,替换率是极度两极分化的,在极少数领域,AI可以实现极高的替换率,比如软件行业,因为编程是纯数字工作,有明确的验证标准,Agent可以自动循环试错,生产力提升和AI替代可以直接衡量;但在绝大多数领域,替换率微乎其微,就比如企业管理与高管,虽然其拥有约4万亿美元的薪酬池,但是这些人的核心价值是做决策、承担责任、管理人员、协调资源、同时根据市场环境在不确定的情况下做决定,而这些是AI完全无法替代的。而同样的情况也发生在营销与销售、金融与专业服务、律师、会计师、咨询师这些极度依赖人与人沟通及专业人员承担相应责任的行业中,对于这部分从业者来说,AI只可能是辅助工具,而这就导致在这些行业中AI的替代率极低,最后可能出现的情况就是对于这10万亿左右规模的薪酬池,AI的营收只有5000亿左右,而不是实现替代的10万亿。 而这还是没有考虑到价格战因素下的最好情况,通过这些日子的观察来看,AI用户的忠诚度可以说是极低,而随着各类AI的竞争,尤其是中国开源AI的一次次压低TOKEN的价格和提升自己的技术水平,可以说短期内看不到一个或几个AI完成对市场的垄断,而在这样一个完全竞争的市场上,价格战其实已经打响了,这对AI企业利润及未来估值的伤害无疑是巨大的。 同时,危险的不只是AI企业的估值,硬件厂商的估值也开始被质疑,随着最近几年TOKEN需求量的飙升,资本市场对算力的估值变得越来越大,但是实际情况可能是支撑算力需求的,高度集中在编程上,而其他行业对算力的需求其实并不大。 首先我们来分析为什么编程对算力的需求大?因为AI接管下的编程每一次循环都要重新加载整个上下文,包括项目代码库、之前的对话历史、错误信息、工具调用结果,而这些就消耗大量Token,AI需要阅读完整的错误栈、分析问题、生成修复方案,多Agent协作进一步放大消耗,长上下文窗口的成本非线性增长,上下文从10万Token扩展到20万、100万Token时,推理成本不是线性增加,而是呈平方级甚至立方级增长。在普通的问答中,输出Token占主导;而在Agentic编程中,输入Token占了总成本的80%以上,AI需要反复读取代码、错误日志、工具输出,这些阅读消耗的Token远远超过写代码本身,并且消耗高度随机且不可预测,同一个编程任务,不同运行之间的Token消耗差异可以高达30倍。更讽刺的是,更高的Token消耗并不等于更高的准确率,准确率往往在中等成本时达到峰值,然后在高成本区域饱和甚至下降。很多时候AI只是在无效循环,烧掉了大量Token却没有产生更好的结果。 那么其他的白领行业消耗的算力呢?首先是客服行业,是AI目前应用最成熟的领域之一,但却也是Token消耗最低的领域之一。一个客服对话通常只有几轮到十几轮,上下文窗口很短,问题高度重复,不需要复杂的推理。一个客服AI一天可能处理几百个对话,但总Token消耗可能还不如一个编程Agent跑一个复杂任务。而且客服场景对模型能力要求不高,用7B甚至更小的开源模型就可以胜任,不需要顶级的大模型。 而法律与会计这两个预计会消耗大量算力的行业呢?实际来看,法律和会计工作的核心是检索、比对,而不是循环生成。AI需要做的是从几百万份文档中找到相关的条款或判例,然后进行比对和分析。检索类任务的Token消耗是一次性的,而且向量数据库技术的发展已经把这类任务的成本降到了极低。更重要的是,法律和会计有极高的责任风险,AI生成的合同或审计报告必须由人来最终审核,这意味着AI永远只是辅助工具,不会端到端接管整个流程,也就不会产生无限循环的Token消耗。 所以资本市场所假设的每一个白领的每一份工作,都会像编程一样产生天量的Token消耗,然后AI及相关的算力硬件生产企业和算力运营企业从中抽成是不现实的。全球的算力需求,其实还是由全球的3000万程序员在支撑着。而其他所有白领工作加起来,消耗的Token总量不会比编程这一个领域还多的。 所以最后分析下来,现实情况就是资本市场严重高估了AI的可服务市场规模,而目前投入的天量资本建设基础设施,这些资本开支在可预见的未来是无法收回的,而AI相关公司的估值严重透支了未来几十年的增长,隐含的收入预期是无法实现的。 是的,就像2000年的互联网泡沫一样,目前资本市场的预期跑到了现实前面,资本开支跑到了收入前面,估值跑到了盈利前面。而随着AI价格战的开打,AI企业收入增长不及预期,GPU和内存供给从短缺变为过剩,算力价格开始暴跌,我们会迎来一轮泡沫出清,然后才是AI这个生产力工具真正的带来可持续繁荣。 那么最后的问题就是,现在的泡沫会在什么时候碎掉?
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最近有色趋于强势,找到解释了
非洲12国打劫中国矿企的消息在社交媒体发酵,小金属开始醒悟过来,拥有国内矿山资源的股票启动了。
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谁说美团没有人工智能的,你看在送券方面就很智能,对自己定位很清晰嘛。
哥们儿大半夜跟我说workbuddy真牛逼 我点进去一看 不是,你在拿workbuddy做什么?? 不是??美团你怎么有满40-20。。 我有点破防了
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我觉得很多人小看了OpenRouter, CC-switch这一类的胶水层。 所有的厂商都希望用Harness,用API特化来绑定用户。然而大模型最终是要商品化的,去特殊化的,这样才能方便用户去切换,不再依赖某一个供应商。 转译,让不同的anthropic, chat, responses式的API接口统一为用户需要的接口,有长久价值。
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测试了一圈,目前发现Codex CLI 和 GUI其实是共享配置。也即: 如果把Codex CLI配置为第三方 API,那么就可以在GUI里使用第三方API而不需要使用 OpenAI的 Plan Usage。 而Codex GUI的Harness和Skill显然是目前市场上最强的之一,这样就有了市面最强无源Agent OS.
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中国社会的一个结构性问题是 明文层面上的低税制 和潜规则里的高疏通费用 之间不可调和的矛盾。
那中国都是谁在存钱?或者说,谁是中国存款畸高的主要贡献者?在我的判断里,是中国的中产及以上的收入群体贡献了主要的存款增长,而为什么他们能贡献这么多的存款?是因为中国不收遗产税,不收房产税,只收象征性的资产所得税,同时在医疗、教育、保险和养老上搞普惠,让他们有钱也没地方花。 所以我的推论是,中国如果继续落实社会福利上的保障,用增发国债来补贴全民,恰恰是这些中产及富人们愿意看到的,而这也是他们现在在一直鼓吹的。而我的想法是增加税收,落实劳动法,增强资本管制和所得税的收缴,让他们出血而不是国家用普通人后代的钱去补贴现在的普通人。 你说的问题就是现在我和他们吵的事情。
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现在腾讯没有公开Workbuddy的数据,但是传闻Workbuddy已经达到了 超2000万MAU 付费比例未知 如果是真的,Workbuddy其实是第一家MAU过千万的Office Agent OS, 甚至高于西方的头马 Codex
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贵的不可能做到(fable, opus这个级别的智能)。 随着软硬件优化,便宜的很可能可以做到,DS本身就已经很便宜了。如果用户账户制(用户不匿名)而不是API形式进一步成熟,这三家可以有办法找到商业模式。或者付费用户补贴免费用户。 中国存在大量这类,免费提供服务,但是从别处挣钱的商业模式。不是很理解,不是很道德,但解决了能用,和普及问题。 Workbuddy实质上已经在免费服务上千万级用户了。
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贵的不可能做到(fable, opus这个级别的智能)。 随着软硬件优化,便宜的很可能可以做到,DS本身就已经很便宜了。如果用户账户制(用户不匿名)而不是API形式进一步成熟,这三家可以有办法找到商业模式。或者付费用户补贴免费用户。 中国存在大量这类,免费提供服务,但是从别处挣钱的商业模式。不是很理解,不是很道德,但解决了能用,和普及问题。 Workbuddy实质上已经在免费服务上千万级用户了。
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