168X
@168X_Fortune
168X is a technology media covering AI, semis, and Web3. Hosted by Mr. Z @168MrZ
43 正在關注 20.7K 粉絲
“2023 年末我聊过上百个 AI + Crypto 团队，基本上都是拿着锤子找钉子
三年下来，真正结合得好的非常少
反而 Crypto 已经做好的，是 AI Agent 未来最需要的支付轨道：USDC、Ethereum、Solana
真正捕获 Agent Economy 价值的，不一定是某个叫「AI Token」的项目，可能反而是 ETH 这种公链
AI Agent 未来很可能需要 Crypto，但需要 Crypto 不等于一定需要某一个特定的 AI 币”
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这是 Crypto 最后一轮像样的牛市
Lao Bai @Wuhuoqiu 讲很清楚了：RWA、Perp、Privacy，先看谁真的有 PMF、收入和流动性
Alpha 还在，但游戏规则已经变了
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“下一个 AI 落地的爆发点在哪？已经有两个例子
Meta 的 Muse 跟 Gemini Spark 做的事类似，帮你订餐、搜索、看日历、安排事情，往 C 端智能体走
OpenAI 的 Astra（GPT-6）更往 B 端智能体靠
如果年初的小龙虾是第一代智能体，接下去半年到一年，智能体的落地会真正有一些落实
因为 token 的价格下去了，token 价格下去才是智能体有可能爆发的前提
上半年跟智能体相关的标的和故事基本没人讨论，因为 coding 落地太好，整个市场的算力全被 coding 吸走了
现在开源在智力上追上来、coding 慢慢被商品化，很多算力会被释放出来，价格也下来了
智能体的调用次数比人类是指数性上升的，价格不下来，智能体不可能落地
所以智能体的落地，必须伴随 API 价格下降和开源模型智商上升
Meta 的 Muse 一个月给 100 万 token 的限额，它敢给你 token 去试，说明 token economics 对智能体已经 make sense”
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6 月疯抢半导体，8 月底却没人要
投资 TALK 君（@TJ_Research）重回 168X：NVIDIA 仍被低估，CSP 正拿回定价权，Agent 爆发只差 token 再降价
买在无人问津，卖在人声鼎沸
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“世界上所有交易所的最终形态，都是 Robinhood
Vlad 的团队是少数既懂股票、又懂 Crypto 原生文化的人，GME 散户逼空就是从 Robinhood 用户里出来的
Robinhood Chain 先用 $CASHCAT 抓注意力，再用 Launchpad 把 Meme 和股票配对，玩法是传统 Layer2 上没有的
传统股票、Crypto 现货、Perp、预测市场，你想交易的我都给你，这就是 Everything Exchange
我说这句话的时候 $HOOD 才 76 美元，结果自己没买，一百多才买，算是终于言行合一”
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这是 Crypto 最后一轮像样的牛市
Lao Bai @Wuhuoqiu 讲很清楚了：RWA、Perp、Privacy，先看谁真的有 PMF、收入和流动性
Alpha 还在，但游戏规则已经变了
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“HYPE 是想象空间，$SOL 是弹性
$BNB 就像饮料里的可口可乐、AI 里的 NVIDIA，非常稳，但往上的空间不会那么大
$HYPE 很贵，但如果 Hyperliquid 真的做到 permissionless 交易万物、HIP-3 继续扩张，上行空间比 $BNB 大，短期也看不到明确的下行理由
$SOL 从 2 美元涨到 250、跌回个位数、再涨回 200 多，群众基础非常强，是三个里弹性最大的
我自己有一部分 $SOL，这一两个月先看 150 美元左右，能不能破前高，最后还是得看 $BTC”
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Lao Bai @Wuhuoqiu 讲很清楚了：RWA、Perp、Privacy，先看谁真的有 PMF、收入和流动性
Alpha 还在，但游戏规则已经变了
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“低垂的果实已经被摘完了
以前 Crypto 的创新是从技术往外推：ICO、DeFi、拼 TPS，技术有突破，市场就愿意给想象空间，不用看 PMF
这一轮技术路线大概都试过了，游戏、隐私、ZK、Layer2、金融、体育，80% 到 90% 的方向已经定位
真正新的 PMF 只剩 RWA 最明确：股票代币、Robinhood 带起来的币股、链上买股票
Perp 是 dYdX、GMX 一路延续下来的，Privacy 只能算半条赛道，是被价格教育出来的”
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这是 Crypto 最后一轮像样的牛市
Lao Bai @Wuhuoqiu 讲很清楚了：RWA、Perp、Privacy，先看谁真的有 PMF、收入和流动性
Alpha 还在，但游戏规则已经变了
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老白懂的真多，研究深入，我个人很喜欢看这种长文+播客的形式，能学到非常多的个人思考，判断。
对我们个人在执行上的帮助是很有启发的。
我想的是假设这一轮是最后一次牛市，当下是不是应该allin，如何分配资金，在主线赛道重仓啥，我等散户能做的事有哪些，如何找到与自己契合的点.....
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这是 Crypto 最后一轮像样的牛市
Lao Bai @Wuhuoqiu 讲很清楚了：RWA、Perp、Privacy，先看谁真的有 PMF、收入和流动性
Alpha 还在，但游戏规则已经变了
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“这一轮主线极其清晰：RWA、Perp、Privacy，Launchpad 发出来的东西也会往这三个主题靠
Privacy：$ZAMA 像隐私 Ethereum， $NEAR 是 Ethereum 应该有的样子
Perp：$HYPE 再往上会吃力，明显回调反而可以放心接
RWA： $ONDO 的 Value Accrual 弱我不喜欢，我会看 $UNI，Robinhood 的链上股票交易很多会经过它
AI： $TAO 叙事比数据强， $VVV 数据不错但涨多了，跌下来数据没掉再看”
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“AI Agent Trading 有 PMF 了吗？我还没看到特别成熟、真正出圈的产品
我自己丢几百美元进去让它跑策略，有时候它错误理解你的意图，有时候框架没完整执行，还可能有 Bug
给它 500、2,000 美元可能还行，但让我放 1 万美元以上，目前没有哪个产品让我放心
AI 和 Crypto 结合得好的反而不是交易： $VVV 做去中心化隐私推理，不想让 OpenAI、Anthropic 知道的问题就用它，这是刚需
$ORBIO 把推理额度变成经济资产，思路巧妙，但本质上还是一层 Attention Economy 的 Flywheel”
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这是 Crypto 最后一轮像样的牛市
Lao Bai @Wuhuoqiu 讲很清楚了：RWA、Perp、Privacy，先看谁真的有 PMF、收入和流动性
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“这轮熊市跟以前最大的区别：以前二级再惨，一级还在创新，2018、19 年 VC 投出了 Uniswap、Compound
现在一级市场几乎死掉：亚洲 VC 大量关停或转二级，欧美二三线也关停，只剩 Dragonfly、a16z 这种头部还有钱
过去七八年的玩法是 VC 投项目、发币、上所、做市商控盘、散户进来，价格和基本面关系没那么大
但狼太多，肉太少：未来几年要解锁的 VC Token 太多，散户资金和注意力没跟上
Hyperliquid 示范了另一种玩法：收入、回购、销毁写进合约，大家开始像看市盈率一样看 Token”
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Lao Bai @Wuhuoqiu 讲很清楚了：RWA、Perp、Privacy，先看谁真的有 PMF、收入和流动性
Alpha 还在，但游戏规则已经变了
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感谢 @168MrZ 的邀请，再次做客168X，碎碎念了一个多小时，跟Z聊的很尽兴
可能是最后一轮“像样”的牛市，感觉以后会越来越像美股，没有基本面和数据的“山寨VC”币应该没啥机会了 -
换句话说，这一轮我感觉很多垃圾币其实还是能被“好币”拽着一起跑，完成史上最后一次“出货”🤨
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“完全没研究过 Robinhood，第一件事先搞明白不同 Launchpad 上发出来的龙头资产
LONG @longdotxyz 上有哪些龙头，把三五个主要资产的交易形态、趋势、在做什么搞清楚
研究 5 到 10 个币，大概就能知道 Robinhood 这条链到底在干嘛，不需要全链乱扫
两种玩法：一种像股票估值，看协议收入、市值、TVL；另一种纯粹抓注意力和叙事
数据党看 $PONS ，每日销毁、TVL、交易量各种 Dashboard 都有，可以估值
但  $DELTA 、 $ORBIO 、 $ZZZ 这种新东西，很多时候没法估，就是注意力和叙事
像 $ZZZ，大家一确认某个牛逼的 Founder 或 Dev 和它有关，价格可能直接翻倍，但它有没有真正做出东西，不一定
所以你首先要分清楚：买的是有数据可以估值的生意，还是纯 Attention Trade”
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这是 Crypto 最后一轮像样的牛市
Lao Bai @Wuhuoqiu 讲很清楚了：RWA、Perp、Privacy，先看谁真的有 PMF、收入和流动性
Alpha 还在，但游戏规则已经变了
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这是 Crypto 最后一轮像样的牛市
Lao Bai @Wuhuoqiu 讲很清楚了：RWA、Perp、Privacy，先看谁真的有 PMF、收入和流动性
Alpha 还在，但游戏规则已经变了
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“每一次科技革命的结构惊人地相似：能源、硬件、网络连接、云端平台、应用，AI 时代还是这五层
但 AI 时代多了一个变数：AI Agent，它需要一个原生的支付和结算层
人可以用信用卡、银行转账，但 Agent 买算力、买数据、调用 API，需要 7×24、无需许可、可编程的支付，这恰好是稳定币和智能合约的用武之地
x402 就是例子：Agent 通过 HTTP 标头直接完成 USDC 支付，不需要人类介入
前五层是 AI 的身体，Crypto 是它的神经系统，负责价值的传输、资源的调度、激励的分配”
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“GPU 赢了，台积电赢了；CPU 赢了，台积电赢了；存储赢了，台积电赢了；光互连赢了，台积电赢了
它不是普通的晶圆供应商，是整条 AI 产业链的节点，如果出现单点故障，整个产业链就很惨
如果不是地缘政治风险，你要选一支代表 AI、代表半导体的股票，买台积电就可以了
2025 年营收约 1,223 亿美元，年增 34%；全球 7 纳米以下先进制程代工，台积电占 90%
英伟达、苹果、Google、AMD、高通，几乎所有芯片都是台积电制造的，现在真的没有替代
2 纳米工厂单座投资 200 到 300 亿美元，2026 到 2028 年的 CapEx 会压制自由现金流
但这种「不得不投」的特性，恰恰就是它的护城河，没有人能复制这种投资规模和技术积累
魏哲家自己也说，他是「后无来者」，这确实是，台海风险是二元的，发生是 0 或 100，你能做的只有在配置层面控制仓位，而不是精准定价一个不可量化的风险
我的仓位很多放在台积电，它是能让我睡得着觉的资产
真的有台海战争，苹果、英伟达、Google、四大云厂都会受影响，我相信会有更好的方案去解决政治上的问题”
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⚡️今晚 19:00，168X 战情室：对话 Lao Bai，这轮牛市到底该买什么？
RWA、Robinhood Chain、Perp DEX、AI Finance 全在加速，真正的 Alpha 到底藏在哪里？
今晚来深聊：
BTC / ETH / SOL 谁的赔率最好？
$PONS、$AI、$SHROOM 到底买谁？
Hyperliquid 之后，下一个 HYPE 在哪？
RWA、AI × Finance、Social Trading，哪些项目值得真金白银下注？
🎙 嘉宾：Lao Bai @Wuhuoqiu
🎤 主持人：Mr. Z @168MrZ
⏰ 时间：9/23 19:00 香港时间
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“现在的价格已经反映了周期性的存在：闪迪从最高 2,354 跌到 976，跌了 60%，安全边际已经存在
但这一次不一样，以前周期性强，第一是产品非常 commodity，第二是生产商很多，高峰期十几二十家
现在 DRAM 只剩三家加中国大陆两家，HBM 更只有三家
HBM 是定制给英伟达芯片的，科技含量很高，三年一代，建一座新厂至少 18 到 24 个月
马斯克已经说了，这个需求可能永远没办法满足，所以用周期股的估值看存储是错的
AI 已经占三大厂 45% 到 50% 的收入，DRAM 产能让路给 HBM，连硬盘都全线涨
长鑫远期市盈率 13 到 19 倍，美光和 SK 海力士才 5 到 7 倍，没有理由更赚钱、竞争更少，估值反而更低
高端 HBM 毛利已经八成以上，美光 HBM4 已经量产，今年至少 10 亿美元出货
以前叫 LTA，只定量、价格可以谈；现在叫 strategic customer agreement，价格不能谈、付 20% 到 25% 定金、有惩罚性条款，这就是卖方市场
2026、2027 年产能全部卖光，可能要到 2028 年第四季才稍微缓解”
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“现在的价格已经反映了周期性的存在：闪迪从最高 2,354 跌到 976，跌了 60%，安全边际已经存在
但这一次不一样，以前周期性强，第一是产品非常 commodity，第二是生产商很多，高峰期十几二十家
现在 DRAM 只剩三家加中国大陆两家，HBM 更只有三家
HBM 是定制给英伟达芯片的，科技含量很高，三年一代，建一座新厂至少 18 到 24 个月
马斯克已经说了，这个需求可能永远没办法满足，所以用周期股的估值看存储是错的
AI 已经占三大厂 45% 到 50% 的收入，DRAM 产能让路给 HBM，连硬盘都全线涨
长鑫远期市盈率 13 到 19 倍，美光和 SK 海力士才 5 到 7 倍，没有理由更赚钱、竞争更少，估值反而更低
高端 HBM 毛利已经八成以上，美光 HBM4 已经量产，今年至少 10 亿美元出货
以前叫 LTA，只定量、价格可以谈；现在叫 strategic customer agreement，价格不能谈、付 20% 到 25% 定金、有惩罚性条款，这就是卖方市场
2026、2027 年产能全部卖光，可能要到 2028 年第四季才稍微缓解”
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⚡️今晚 19:00，168X 战情室：对话 Lao Bai，这轮牛市到底该买什么？
RWA、Robinhood Chain、Perp DEX、AI Finance 全在加速，真正的 Alpha 到底藏在哪里？
今晚来深聊：
BTC / ETH / SOL 谁的赔率最好？
$PONS、$AI、$SHROOM 到底买谁？
Hyperliquid 之后，下一个 HYPE 在哪？
RWA、AI × Finance、Social Trading，哪些项目值得真金白银下注？
🎙 嘉宾：Lao Bai @Wuhuoqiu
🎤 主持人：Mr. Z @168MrZ
⏰ 时间：9/23 19:00 香港时间
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“8 月 19 号之后这波反弹为什么这么猛？一个被忽略的因素：SEC 提出了 Regulation CA
以前是你先发币，我再审查你是不是证券，现在给了你一个框架
初创公司一年可以融 500 万美金，满足透明度和备案标准后一年 7,500 万，直接向公众公募，不用中介，募完直接上 Coinbase、Kraken、币安
更重要的是把投资合同跟资产属性分开：几年内完成承诺，投资合同终止，代币就不是证券了
下一周期三大趋势：代币化加 RWA，AI 和 Crypto 的结合，新的合规 ICO 2.0”
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⚡️追踪 168X @168X_Fortune，准时收听 168X 战情室🚨
@qinbafrank 三上 168X，把年底前的三个阶段、两个交叉点、一个建仓窗口，一次讲清楚
AI 需求仍旺盛，压着市场的只是宏观：中期选举一过，年底行情才开场！
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“NVL72 一个机柜的采购金额：GPU 占 40%，存储占 30%，光模块占 20%，CPO 占 10%
但光模块所有公司的市值加起来，没有美光高，这是一个比较 fundamental 的不合理
美光 75% 以上的出货是 DDR，DDR 不太能拿 PE 估值，按合理估值，光模块的份额和市值都要上去
建数据中心就像城镇化：楼越高要电梯是 Scale-In，楼和楼的通道是 Scale-Up，街区是 Scale-Out，城市和城市是 Scale-Across
这些都要用光，光不停往下拓展，原来近距离用铜，现在光在吃铜的份额
Google 新的 TPU 方案可能增加两倍的光模块需求，后面每一代都要增加
光和存储都会缺，而且会缺很久很久，都缺的时候，我会选光
存储有很强的商品性，很难给石油公司 PE；光有产品性、有迭代
800G 到 1.6T，收入两倍多，采购的零配件差不多，毛利率一直在提升，不需要扩产就能提高毛利率
对半导体是「应缺尽缺」，对光模块是「应买尽买」，你都买，差不多都不会太差了”
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